Günstig zu haben.


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Neuester Beitrag: 27.01.12 08:47
Eröffnet am:30.07.09 16:38von: zubasaAnzahl Beiträge:135
Neuester Beitrag:27.01.12 08:47von: menschmaierLeser gesamt:39.383
Forum:Hot-Stocks Leser heute:6
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1036 Postings, 4794 Tage marketcrashdie Raffineriegeschäftsmusik

 
  
    #51
1
29.12.11 09:40
spielt zukünftig im Nahen Osten, Indien und vielleicht auch China. Da werden riesige Raffinerien am Meer hochgezogen, Beispiel die Reliance Raffinerie Jamnagar in Indien. Strategisch günstig gelegen zu den Offshorefeldern im Nahen Osten.  

1036 Postings, 4794 Tage marketcrashähh Onshorefeldern meinte ich

 
  
    #52
29.12.11 09:41

3026 Postings, 5139 Tage blau1234Petroplus kämpft ums Überleben

 
  
    #53
1
29.12.11 19:40
Moody's und S&P stufen herab Petroplus kämpft ums Überleben
Die Lage für Europas größten unabhängigen Ölverarbeiter Petroplus wird immer schwieriger. Standard & Poor's und Moody's zweifeln an der Zahlungsfähigkeit.

http://www.bwinvestment.de/wirtschaf1.html  

1036 Postings, 4794 Tage marketcrashwürde keinen cent hier investieren

 
  
    #54
1
29.12.11 20:34

13 Postings, 4906 Tage KishonZeichnet sich eine Wende ab?

 
  
    #55
30.12.11 11:46

Die aktuelle Meldung lässt zumindest hoffen...

www.teletext.ch/SF1/602-00.html

 

Guten Rutsch ins neue Jahr allerseits!

 

10805 Postings, 5274 Tage sonnenscheinchenist ja witzig

 
  
    #56
30.12.11 11:49
schon bevor man auf den Thread klickt, ahnt man am Titel das hier ein übler Rohrkrepierer das Thema ist.....  

1036 Postings, 4794 Tage marketcrashselbst wenn

 
  
    #57
1
30.12.11 12:06
die Kreditlinie gewährt wird, seit 2008 werden rote Zahlen geschrieben . Das liegt an den Überkapazitäten auf dem Weltmarkt. Die haben allein in den ersten 9 Monaten 2011 413 Mio US-$ Verlust gemacht !!!

Europa ist ohnehin nicht gerade ein Wachstumsmarkt was Autoverkehr angeht ...

PS: das Handelsblatt berichtet lediglich davon das man vereinbart hat die Gespräche weiter zu führen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...mme/6007170.html  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Geschäftsbericht 2010 / 9M 2011

 
  
    #58
1
30.12.11 12:06
http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/15/...zernrechnung.pdf

Die Bruttomarge ist ja erschreckend niedrig (6,4%).

Nettomarge liegt bei -0,54%.


Nach 9 Monaten in 2011 beträgt die

Bruttomarge: 4,4 %

Nettomarge: -2,1%


Sieht mir ganz so aus, als ob das Geschäftsmodell nicht ganz aufgeht.

Kennt jemand positive Gegenbeispiele aus dieser Branche?  

1036 Postings, 4794 Tage marketcrashdas sind 0815 Standardraffinerien

 
  
    #59
1
30.12.11 12:19
output Benzin 28%, Mitteldestilate 50% (Diesel,Heizöl,Kerosin), 4% LPG, 10% Bitumen. Das einzige was noch halbwegs kohle bringen würde ist Petrochemicals, da ist der Anteil aber bei 4% und wahrscheinlich verkaufen die nichtmal reine Produkte sondern nur Gemische.

Es kommt ja nicht von ungefähr das die ganz großen ihre "reinen Spritfabriken" in D zumachen, Beispiel Conoco Philips in Wilhelmshaven, Bayernoil mit Ingolstadt, Shell in Hamburg und wohl auch bald Heide.  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Lösungsansatz

 
  
    #60
30.12.11 12:59
Soweit ich weiß hat Petroplus 5 Standorte,man müßte die unrentablen schließen,damit nicht jedes Quartal weiter Cash verbrannt wird.

"Wie Petroplus am Freitag mitteilte, muss die Raffinerie in Petit-Couronne am Montag oder Dienstag stillgelegt werden, weil die Rohölvorräte zur Neige gehen."

http://www.blick.ch/news/wirtschaft/...affinerie-in-frankreich-127301

Würde gern mal eine Aufschlüsselung nach Profitabilität der einzelnen Standorte sehen.  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Interessante Grafik aus Q3/2011

 
  
    #61
2
30.12.11 13:13
http://media.corporate-ir.net/media_files/IROL/15/..._2011_Report.pdf

Seite 7 von 44

bin zwar kein fachmann auf diesem gebiet,aber das der standort ingolstadt der beste von petroplus ist scheint offensichtlich.

Cressier scheint in dieser Grafik leicht besser als Coryton & Petit Couronne, abgeschlagen ist Antwerp.

Ich denke mal hier müssten mindestens 2, wenn nicht sogar 3 Standorte geschlossen werden, um eine positive Nettomarge zu erreichen.  
Angehängte Grafik:
petroplus.jpg (verkleinert auf 61%) vergrößern
petroplus.jpg

1036 Postings, 4794 Tage marketcrashtach joschi

 
  
    #62
30.12.11 13:16
denke der Benchmark Refining Margin Indicator geht in die richtung, Q3 Bericht Seite

http://media.corporate-ir.net/media_files/IROL/15/..._2011_Report.pdf  

495 Postings, 4918 Tage jonny666trotzdem,

 
  
    #63
30.12.11 18:33
der Boden sollte erstmal gefunden worden sein.  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307kein Kredit = kein Boden

 
  
    #64
31.12.11 00:07
außerdem kann man sich an einer Hand abzählen wie lange das Cash / EK noch reicht,wenn Petroplus jedes Quartal ca. 140 Mio. $ an Cash verbrennt (sind im jahr knapp 550 Mio. $)  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Petroplus legt drei Raffinerien still

 
  
    #65
31.12.11 12:08
Europas größtem unabhängigen Ölverarbeiter geht das Geld für neues Rohöl aus. Deshalb muss das Unternehmen vorerst drei Raffinerien schließen. Über die dringend benötigten Kredite wird weiter verhandelt.

Petroplus geht das Geld aus: In den kommenden Tagen legt Europas größter unabhängiger Ölverarbeiter drei seiner fünf Raffinerien vorerst still. Gleichzeitig werde Petroplus die Verhandlungen mit den Gläubigerbanken fortsetzen, um dringend benötigte Kredite zu erhalten. Die Gespräche in Zürich am Donnerstag seien „offen und konstruktiv“ verlaufen, teilte der Konzern am Freitag mit.

Die Banken hatten am Tag nach Weihnachten eine Kreditlinie von rund einer Milliarde Dollar gesperrt, die Petroplus braucht, um den Rohölnachschub für seine Raffinerien zu finanzieren. Die Anlagen in Petit Couronne in der Normandie, in Cressier in der Schweiz und im belgischen Antwerpen werden nun heruntergefahren.

Wann die stillgelegten Raffinerien wieder in Betrieb gehen können, hänge von der Verfügbarkeit von Krediten und der allgemeinen Wirtschaftslage in Europa ab, erklärte der Konzern aus dem Schweizer Steuerspar-Kanton Zug. Auf die drei Standorte entfällt etwa die Hälfte der gesamten Verarbeitungskapazität des Unternehmens von 667.000 Fass (159 Liter) Rohöl pro Tag.

Als erstes dürften Petit Couronne mit seinen 550 Arbeitsplätzen und Antwerpen von der Stilllegung betroffen sein. „Es kommt kein Rohöl mehr an“, sagte eine Sprecherin von Petroplus France am Freitag. Am Montag werde die Anlage heruntergefahren. Der Raffinerie in Antwerpen könnte nach Gewerkschaftsangaben bereits am Sonntag die Abschaltung drohen. Im schweizerischen Cressier, dem gemessen an der Kapazität kleinsten Standort, arbeiten 250 Menschen. Neben den von den Stillegungen betroffenen Anlagen betreibt Petroplus Raffinerien im bayerischen Ingolstadt und im britischen Coryton.

Ölhänder hatten sich angesichts der Finanzierungsprobleme von Petroplus geweigert, Lieferverträge mit dem Konzern abzuschließen. Die Ratingagenturen Standard & Poor's und Moody's setzten Fragezeichen hinter die Zahlungsfähigkeit des Ölverarbeiters und senkten die Bonitätseinstufung. Unklar blieb bislang, was den drastischen Schritt der Banken ausgelöst hatte, nachdem die Geldhäuser noch vor zwei Monaten eine Verletzung von Kreditauflagen durch den hoch verschuldeten Konzern hingenommen hatten. Zu dem Petroplus-Konsortium gehören gut ein Dutzend Banken. Dazu gehören neben drei französischen Großbanken auch Deutsche Bank, Morgan Stanley und Credit Suisse.

Quelle: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...ill/6008994.html  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Kreditzusage = Lebensnotwendig

 
  
    #66
31.12.11 12:17
Sollte eine Übereinkunft mit dem Bankenkonsortium nicht bald zustande kommen, muss Petroplus auch den Betrieb der zwei übrigen Anlagen - Coryton in England und Ingolstadt in Deutschland - einstellen. Petroplus schreibt seit 2008 rote Zahlen und steht wegen der dünnen Margen im Raffineriegeschäft in einem schwierigen wirtschaftlichen Umfeld.

Am Donnerstag hatten Analysten davon gesprochen, dass eine Insolvenz im Raum stehe, während die Ratingagenturen Standard & Poor's und Moody's die Bonität herabstuften und mit dem Prädikat "mit hohen Risiken behaftet" versahen.


quelle: http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/...inunter-502196/index.do  

495 Postings, 4918 Tage jonny666also

 
  
    #67
1
01.01.12 23:14
ich würde hier nicht mehr short gehen ;-))  

1036 Postings, 4794 Tage marketcrashwas soll den da noch kommen

 
  
    #68
01.01.12 23:45
ausser ner kleinen shorter eindeckungsrally, petroplus ist quasi insolvent. Die Banken sind doch nicht dumm und schmeißen hier zusätzlich Geld hinterher, seit 2008 Verlust heisst  3 Jahre Eigenkapitalverbrennen.  

1036 Postings, 4794 Tage marketcrashhier sollten die alarmsirenen angehen

 
  
    #69
1
02.01.12 00:37
die USA ist mittlerweile größter Nettoexporteur von ölbasierten Treibstoffen. Vor nichtmal 10 Jahren haben europäischen Raffinerien noch riesige Mengen Benzin in die USA exportiert, die brauchen den kram aber nicht mehr -ý dickes Überangebot

http://gulfnews.com/business/oil-gas/...st-for-thefirst-time-1.959384

Man kann es drehen und wenden wie man will ,es gibt zuviele Raffinerien auf der Welt !  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Szenarien

 
  
    #70
1
03.01.12 23:35
1. Kredit wird bewilligt
1a. unrentable Standorte bleiben geschlossen
1b. Petroplus macht weiter wie bisher (Problem würde nicht gelöst)
2. Kredit wird nicht bewilligt (kein Geld = kein Öl = keine Umsätze = Insolvenz)
3. Petroplus wird übernommen (derzeit günstige MK)

dazu passt:

Am Schweizer Markt waren am Dienstag laut der Nachrichtenagentur AWP erste Spekulationen zu hören, wonach möglicherweise Kaufinteressenten aus Russland und China nach dem serbelnden Raffineriekonzern greifen könnten.

http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/...us-raffinerien-verhindern  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Rettungsgespräche

 
  
    #71
05.01.12 14:43
mit bislang nicht genannter Ölfirma...sieht mir so aus als würde sich hier bald eine Übernahme anbahnen.

Hier ein interessanter Artikel von Reuters in englisch:

http://www.reuters.com/article/2012/01/05/...amp;feedName=marketsNews  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Verhandlungen mit Banken gehen weiter

 
  
    #72
05.01.12 14:49
Der angeschlagene Schweizer Raffineriebetreiber Petroplus hofft auf eine baldige Einigung mit den Banken über neue Kredite. „Die Verhandlungen mit den Banken laufen weiter“, sagte Konzernchef Jean-Paul Vettier am Donnerstag nach einem Treffen mit dem französischen Premierminister Francois Fillon. „Wir werden machen, was wir können, um einen Konkurs zu vermeiden.“ Vettier fügte hinzu, dass Petroplus mit einem nicht genannten unabhängigen Ölproduzenten verhandle, um sich Rohöllieferungen und Kreditlinien zu sichern.

Drei von fünf Anlagen, in Petit Couronne in der Normandie, in Cressier in der Schweiz und im belgischen Antwerpen, wurden daraufhin vorerst stillgelegt. Neben den von den Stillegungen betroffenen Anlagen betreibt Petroplus Raffinerien im bayerischen Ingolstadt und im britischen Coryton.

Quelle: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...ite/6023612.html

BP und Total äußerten sich nicht auf Anfragen...zudem wird Shell als möglicher Verhandlungspartner genannt  

3726 Postings, 8239 Tage diplom-oekonomHabe vor ein paar Tagen bei 1,41 Euro die Reiss-

 
  
    #73
1
05.01.12 15:21
leine gezogen.

Die müssen alle Raffinerien abschalten und können kein Petroleum mehr kaufen.

Das Ende ist abzusehen.  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Jedes Ende ist ein neuer Anfang

 
  
    #74
05.01.12 19:36
siehe Post #70 mit den derzeit möglichen Szenarien

Denke schon,das hier einige Mineralölkonzerne Interesse haben könnten.  

2074 Postings, 6359 Tage Joschi307Petroplus 1,19 € - Verhandlungen dauern an

 
  
    #75
05.01.12 20:19
Denke das spätestens nächste Woche eine "Lösung" auf dem Tisch liegt..wie auch immer die dann aussieht.

Wie die Petroplus Holdings AG (SIX: PPHN) heute bekannt gab, werden die laufenden Verhandlungen und Gespräche fortgeführt. Für die kommenden Tage wurde ein weiterer Gesprächstermin mit den Kreditgebern der revolvierenden Kreditfazilität (RFC) anberaumt, um die Verfügbarkeit der zur Erfüllung der gegenwärtigen und künftigen finanziellen Verpflichtungen des Unternehmens erforderlichen Mittel zu gewährleisten. Im Mittelpunkt der Verhandlungen steht die Prüfung der strategischen Optionen sowie die Sicherung weiterer Liquiditätsquellen. Das Unternehmen gab ferner bekannt, dass der Zugang zu sämtlichen Kreditlinien der revolvierenden Kreditfazilität vorläufig ausgesetzt ist und der Zugriff auf seine verpfändeten Bankkonten bei den RFC-Kreditgebern eingeschränkt wurde, bis das Ergebnis der Verhandlungen vorliegt.

Außerdem veröffentlicht das Unternehmen aktualisierte betriebliche Informationen im Zusammenhang mit den vorübergehenden Stilllegungen. Petit Couronne durchläuft derzeit einen sicheren Abschaltprozess. Aufgrund von Arbeitskampfmaßnahmen am Standort ist die Produktaufnahme gegenwärtig eingeschränkt. Antwerpen wird voraussichtlich in den nächsten Tagen einen sicheren Abschaltprozess beginnen. Der Rohöl-Lagerbestand von Cressier wird voraussichtlich bis zum Beginn der zweiten Hälfte des Monats Januar reichen. Die Durchsatzleistung von Ingolstadt beträgt derzeit 60.000 BPD. Die Durchsatzleistung von Coryton beträgt derzeit 100.000 BPD. Gegebenenfalls wird das Unternehmen weitere Pressemitteilungen mit aktuellen Informationen veröffentlichen.

Quelle: http://www.finanznachrichten.de/...lvierende-kreditfazilitaet-004.htm  

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