Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.


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Neuester Beitrag: 27.09.20 17:31
Eröffnet am: 24.09.08 22:51 von: TGTGT Anzahl Beiträge: 8.612
Neuester Beitrag: 27.09.20 17:31 von: indigo1112 Leser gesamt: 820.325
Forum: Börse   Leser heute: 813
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3873 Postings, 4425 Tage TGTGTThyssen, gute Chancen, einige Risiken.

 
  
    #1
27
24.09.08 22:51
Thyssen Krupp ist deutschlands größter Stahlhersteller. Trotz deutlich positiven Zahlen,  einem an sich gutem Ausblick und vieler Aufträge, besonders aus Osteuropa und Asien, hat die Aktie die letzten Monate drastisch an Wert verloren.
Aber ist dieser Rückgang gerechtfertigt und setzt er sich fort, oder sehen wir bald wieder 45 Euro?
Jeder der seine Meinung dazu äußern möchte, soll dies hier bitte tuen.

MfG
TGTGT  
7587 Postings ausgeblendet.
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9695 Postings, 2810 Tage BÜRSCHENDie Glocken klingen hell

 
  
    #7589
25.09.20 13:03
mit Thyssen geht es schnell ! Berg ab Berg ab und das im Trapp !

Wie gesagt hier steht der Konkurs in Eigenregie bestimmt kurz bevor.

Wenn man bedenkt daß bei 43 Mrd Umsatz ein Verlust von 304 Millionen zu Buche steht. Unglaublich

Dann sage ich Totalschaden auf der ganzen Linie !

Was für Unfähige Typen im Vorstand und Aufsichtsrat schnell noch ein Paar Kohlen mitnehmen und dann Tschüss und Aufwiedersehen ist deren Motto !  

2128 Postings, 1325 Tage AktienvogelUnfassbar

 
  
    #7590
25.09.20 13:07
..was ihr alle für einen Scheiß labert von Konkurs etc.. Von Bürschen nichts anderes gewohnt. Aber auch ansonsten nur Tasten-Abenteurer hier  

9695 Postings, 2810 Tage BÜRSCHENMensch A-Vogel

 
  
    #7591
25.09.20 13:24
Sei doch froh daß Du so ein genialer Profi bist und mit TK Dir eine goldene Nase verdient hast !

Gib uns Unwissenden doch ein paar gute Typs wir wollen auch dabei sein !




 

1967 Postings, 721 Tage indigo1112"Wo ist eigentlich"...

 
  
    #7592
25.09.20 14:20
...die Kohle, vom Verkauf der Aufzugssparte????
17 Milliarden Euro scheinen sich in Luft aufgelöst zu haben...  

17802 Postings, 4580 Tage Trash#7592

 
  
    #7593
1
25.09.20 14:58
Du kannst ja mal bei der IR nach einem Kontoauszug fragen...

oh mann, Herr wirf Hirn vom Himmel. Unlesbar ist das mittlerweile hier...

9695 Postings, 2810 Tage BÜRSCHENTrash

 
  
    #7594
1
25.09.20 16:26
Ich frage mich wo ist dein Hirn ? In der Hölle ??

 

9695 Postings, 2810 Tage BÜRSCHENMinus 30 % in 12 Tagen Respekt

 
  
    #7595
1
25.09.20 16:34
Das Ende naht die 17 Mrd haben sich in Luft aufgelöst ! Das wars wohl !  

103 Postings, 915 Tage KlarerVerstandThyssenKrupp

 
  
    #7596
2
25.09.20 17:08
Kann mir ein Mensch, ein Mensch mit Verstand sagen wie diese Bude jemals wieder Geld verdienen will ?
Verluste jeden Monat, kein Geschäftsmodell das jetzt und in ferner auch ewiger Zukunft jemals Geld verdienen wird.
Verkauft man den Goldesel die Aufzugssparte ( jeder Aufzug, Rolltreppe etc ) garantiert lebenslange Folgeaufträge und behält...

Schrott Geschäftsmodelle die so was von Out und Gestern sind und garantiert in die Insolvenz führen. Die hochbezahlten Dummbeutel in der Führung  steigern das Verb dumm
Folgender Maßen...dumm -dümmer- ThyssenKrupp.
Tausche Zukunft gegen garantierten Untergang.... diese Bosse sollen ihren defizitären Stahl fressen und daran verrecken. sic !  

232 Postings, 208 Tage Bennyjung17Sieht nicht gut aus, aber

 
  
    #7597
25.09.20 18:16
... von Charttechnik halte ich nicht viel. Denke, man kann‘s jetzt mal riskieren, denn schlimmer geht’s nimmer. Die Nachrichtenlage ist extrem schlecht, aber TK ist keine Frittenbude und die Stahlpreise werden auch wieder anziehen ...
Nur meine Meinung!  

232 Postings, 208 Tage Bennyjung17Verstehe ich nicht:

 
  
    #7598
25.09.20 18:21
MK = 2,8 Mrd €
VK Aufzugsparte = 17 Mrd €

Ich meine, klar, der Börsenwert spiegelt die Zukunft wieder, aber das Missverhältnis ist schon krass!  

26 Postings, 83 Tage Fidelistk für Anleger mit KlaremVerstand

 
  
    #7599
3
25.09.20 18:26
Wenn der Beitrag keine Ironie sein sollte, kann man wirklich nur empfehlen, sich einmal mit den Produkten von TK zu beschäftigen.

Beispielsweise ist tk Weltmarktführer im Bereich Großwälzlager, die in jeder Windkraftanlage benötigt werden.
Darüber hinaus hat tk in den letzten Jahren seine Fertigungskapazitäten für Elektrolyseanlagen zur Produktion von grünem Wasserstoff erheblich ausgebaut: Bereits jetzt kann das Unternehmen jährlich Elektrolyse-Zellen mit einer Gesamtleistung von bis zu einem Gigawatt fertigen sowie komplette Wertschöpfungsketten realisieren, beginnend bei der großtechnischen Produktion des Wasserstoffs bis zur anschließenden Herstellung von nachhaltigen Basischemikalien wie Ammoniak oder Methanol. So wird es möglich, in entsprechenden Industrieprozessen auf fossile Rohstoffe zu verzichten und CO2-Emissionen direkt an der Quelle zu senken. Tk ist bereits heute einer der größten Player im Bereich des Anlagenbaus der Wasserstoffwirtschaft und wird diese Position mit Sicherheit noch weiter ausbauen.

Auch in wichtigen anderen Branchen, beispielsweise der Chemie- und Zementindustrie stehen im Zusammenhang mit der CO2-Reduktion großflächige Erneuerungen des Anlagenbestandes an - und tk ist hier führend im Markt.

Einen Bedarf für U-Boote und (Kriegs-)Schiffe wird es ebenso weiterhin geben, wie einen Bedarf nach (grünem) Qualitätsstahl. Die Infrastrukturaufwendungen in den nächsten Jahrzehnten werden gigantisch sein (insbesondere in den Bereichen Brückenbau, Eisenbahnbau, Elektrifizierung, Stromtrassen und Windkraftanlagen). Ohne Stahl geht da gar nichts.

Tk hat unbestritten viele Baustellen im Unternehmen und es müssen harte Maßnahmen getroffen werden. Aber die Aussage,  dass tk nur "Schrott Geschäftsmodelle habe, die so was von Out und Gestern sind und garantiert in die Insolvenz führen", ist grober Unfug.
 

8 Postings, 72 Tage Goldjunge2000Gleichwohl

 
  
    #7600
25.09.20 18:51
kann der Frust vieler Aktionäre über die Entwicklung nachvollzogen werden. Hier wurden über Jahre sehr viele Fehler vom Management gemacht. Für Shortseller ein gefundenes Fressen an dem sie sich noch weisen können. Erst wen  gute Nachrichten kommen, dann ändert sich das Stimmungsbild. Ich erwarte mit der Bekanntgabe der Zahlen für das jetzt abgelaufene Geschäftsjahr eine Änderung bei der Bewertung. Zumindest wenn ein optimistischer Ausblick hinzukommt.  

1967 Postings, 721 Tage indigo1112"Fehler????"...

 
  
    #7601
25.09.20 19:12
...eher geplante "Fehler", wie gesagt, wo ist denn die ganze Kohle????...
... anscheinend wurde die ganze Kohle auf dem Betriebsfest vergrillt...
...es gab mal Mannesmann, damals gab es noch Kohle für die Aktionäre...
 

4973 Postings, 5155 Tage brokersteve@fidelis...ein sehr guter Beitrag...

 
  
    #7602
1
25.09.20 20:33
Was hier manche von sich geben, zeugt von totaler Unkenntnis.

Die 17 Mrd sind geflossen und Thyssen ist netto betrachtet schuldenfrei.
Die Bewertung ist mE nicht nachvollziehbar und es wird sich auflösen.

Die Konjunktur und die Stahlpreise ziehen bereits an.

Der Kurs müsste eigentlich bei 8-10 Euro Minimum stehen.  

1967 Postings, 721 Tage indigo1112"Traumtänzerei"...

 
  
    #7603
1
25.09.20 23:27
...der lächerliche "Green-Deal" wird im Ergebnis dazu führen, dass der Stahl zukünftig in China, Indien oder sonstwo im tiefsten Afrika produziert wird, natürlich ganz "konventionell"...
...mit Sicherheit nicht in dem hiesigen Irrenhaus...
...wer in "Alis Dönerbude" oder auch beim "Hühnermax" sein Geld investiert, hat garantiert
bessere Chancen...
...aber die Träume sind ja frei, noch...  

1967 Postings, 721 Tage indigo1112"Geflossen"...

 
  
    #7604
25.09.20 23:29
...ja sicher ist die Kohle geflossen, fragt sich nur in welche Taschen...
...wirecard lässt grüßen...  

26 Postings, 83 Tage Fidelis@indigo : Starke Meinungen

 
  
    #7605
26.09.20 06:46
Jedem sollen seine Meinungen belassen bleiben. Das ist ja das Wesen des Handelns an der Börse, dass es unterschiedliche Meinungen über die Zukunft gibt. Käufer und Verkäufer einer Aktie glauben beide, ein guter Geschäft gemacht zu haben. Aber am Ende kann nur einer Recht behalten.

Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass die europäische Stahlindustrie - wenn sie die aktuelle Krise übersteht - gestärkt aus dem Green New Deal hervorgehen wird. Denn kein seriöser Entscheidungsträger hat ein Interesse daran, dass in Europa kein Stahl mehr produziert wird. Stahl ist das Baumaterial einer jeden Volkswirtschaft. Egal ob Infrastruktur, Industrie oder Militär - ohne Stahl geht gar nichts und er lässt sich auch auf absehbare Zeit durch kein anderes Material substituieren. Die Corona- Situation hat darüber hinaus noch einmal drastisch deutlich gemacht, wie schnell Lieferketten zusammenbrechen können und wie sehr Europa die Eigenversorgung in den letzten Jahren vernachlässigt hat. Die europäischen Entscheidungsträger haben hieraus gelernt und allen ist klar, dass in der nächsten Jahren massiv investiert werden muss, wenn Klimaschutz und Versorgungssicherheit gleichermaßen gewährleistet sein sollen.

In Europa produzierter "grüner Stahl" MUSS wettbewerbsfähig sein, und daher wird die Politik für diese Wettbewerbsfähigkeit sorgen, sei es durch Grenzausgleichsmechanismen, Subventionen oder Direktinvestitionen. Was in der Landwirtschaft seit Jahrzehnten praktiziert wird, wird auch hier greifen. Weder dem Klima noch den Menschen ist schließlich geholfen, wenn in Europa kein Stahl mehr produziert wird sondern stattdessen in anderen Teilen der Welt. Und dasselbe gilt auch für andere klimarelevante Produkte, wie beispielsweise Basischemikalien, Zement oder Energieversorgung. Ohne massive staatliche Unterstützung können die Unternehmen eine klimaneutrale Produktion nicht erreichen - und daher wird diese Unterstützung kommen!

Wer langfristig erfolgreich investieren will, legt sein Geld heute in die günstig bewertetem Unternehmen der klimasensiblen Branchen der europäischen Grundstoff-, Material- und Energiewirtschaft an. Kurzfristige Gewinne sollte man hier allerdings nicht erwarten und erst recht nicht, sollte man ständig auf den Börsenkurs schielen. Der Umbau dauert lange und die Rendite fließt erst in vielen Jahren.

Zum Schluss noch ein Satz zum Erlös aus dem Elevator-Verkauf: Natürlich ist das Geld im Unternehmen - zu wesentlichen Teilen als Cash - vorhanden und wird im nächsten Quartalsbericht auch das Eigenkapital deutlich erhöhen (ich rechne mit einem Eigenkapital > 12 Mrd. €). Die Finalisierung des Geschäfts lag eben zwischen den Terminen der Quartalsberichterstattung und kann daher in den aktuell publizierten Zahlen noch nicht berücksichtigt sein.

Auf der absurden Vergleich mit Wirecard lohnt es sich nicht einzugehen.
 

1225 Postings, 4185 Tage MENATEP@Bennyjung17

 
  
    #7606
26.09.20 07:09
du hast aber schon gesehen welch Schuldenberg ThyssenKrupp vor sich hergeschoben hat?!?  

1967 Postings, 721 Tage indigo1112"Merkwürdig ist doch"...

 
  
    #7607
1
26.09.20 08:30
...dass von den Großinvestoren  nichts mehr zu hören ist...
... außerdem:
Was ist in diesem Land eigentlich noch "seriös"????...
Ein gutes Beispiel ist doch auch der Transrapid, der wird in China gebaut, die Aufzüge von Thyssen sicherlich demnächst auch genauso wie die Autos...
... glaubt hier ernsthaft jemand, dass in Europa in den kommenden Jahren noch nennenswerte Mengen an Stahl produziert werden???...
...schon garnicht hierzulande, genau wie der Bergbau wird jetzt die Stahlindustrie abgewickelt, als nächstes die Autoindustrie...
...was das alles bedeutet, sollte jedem klar sein..
...die Menschen werden von vorne bis hinten einfach  "verarscht"...  

1967 Postings, 721 Tage indigo1112"Die Konjunktur"...

 
  
    #7608
26.09.20 09:26
..."zieht an"...soll das ein Witz sein???...
...Das Merkel will die "Zügel anziehen", das ist doch das einzige was hier noch anzieht...
..."wir schaffen das"...  

1967 Postings, 721 Tage indigo1112"Die europäischen Entscheidungsträger"...

 
  
    #7609
1
26.09.20 09:31

1436 Postings, 1427 Tage Top-AktienGewerkschaftskonzerne sind nicht gewinnorientiert

 
  
    #7610
26.09.20 10:07
-
Der Stahlpreis ist aktuell auf Jahreshoch, Stahlerzeugung ist in Europa wieder profitabel.

 

2128 Postings, 1325 Tage Aktienvogel..einfach

 
  
    #7611
27.09.20 17:01
großartig wie das Forum überall von den Verschwörungsdödeln vollgespamt wird. Meist einfach zu erkennen. Ein Berg von Satzzeichen, Merkel kommt vor und ein Haufen rhetorische Fragen. Wirecard fehlt meist auch nicht.
Ihr langweilt mich.  

357 Postings, 5378 Tage stanleyDie Politik

 
  
    #7612
27.09.20 17:19
hat es verabsäumt , eine strategisch wichtige Industrie
zu unterstützen; zum Teil aus ideologischen Gründen.
Der Niedergang der Stahlbranche ist langfristig eine Katastrophe.  

1967 Postings, 721 Tage indigo1112"Verschwörungsdödel"...

 
  
    #7613
27.09.20 17:31
...fehlt nur noch der obligatorische "Nazi"...
...wenn man keine Argumente hat, bedient man sich eben anderer "Methoden"...
...wer immer noch nicht begriffen hat, dass die deutsche Industrie derzeit "abgewickelt" wird,
dem ist sowieso nicht mehr zu helfen, der begreift es eventuell erst, wenn
"Onkel Ottos Hähnchengrill" das DAX-Schwergewicht ist...
... Hauptsache die Maske sitzt bei diesen "Volltrotteln" richtig...  

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