PNE Wind AG - WindStärke 12


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Neuester Beitrag: 19.08.24 16:47
Eröffnet am:22.05.09 10:11von: From HollandAnzahl Beiträge:9.965
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580 Postings, 4871 Tage i-love-BeerVertrauen

 
  
    #2251
15.08.12 12:41
Also würdest du einem zwielichtigen Autohändler ohne Gegenleistung ein Drittel des Kaufpreises überweisen? Der verspricht dir bestimmt auch, das Auto demnächst vorbei zubringen sobald er den Motor wieder eingebaut hat... ;)

Fakt 1: Dong Energy ist ein Konzern von beträchtlicher Größe - wenn die Zweifel an der Seriösität von PNE hätten, würden die bestimmt nicht zig Millionen überweisen.

Fakt 2: Allein die zu erwartenden Einnahmen aus diesem Mega-Deal betragen das Doppelte der Marktkapitalisierung von PNE aktuell. Vor diesem Hintergrund ist die aktuelle Bewertung geradezu ein Witz.

Fakt 3: Das Geschäftsmodell von PNE hat sich damit endgültig bewährt. Mit der Projektierung von On- und Offshore- Windparks kann man offensichtlich gutes Geld verdienen.

Fakt 4: Das KGV für dieses Jahr wird ca bei 2 liegen. Dem gibt es eigentlich nichts mehr hinzuzufügen. Eine Bewertung mit KGV=10 würde also einem Kurs von 8 Euro entsprechen. Ok, 10 ist wahrscheinlich zu hoch, es steht nicht jedes Jahr so ein großer Verkauf an - aber ich wollte mal in Zahlen fassen, wie niedrig PNE derzeit bewertet ist.  

142 Postings, 5567 Tage frankoliverKGV 2012

 
  
    #2252
1
15.08.12 14:44
Also hier scheinen einige nicht rechnen zu können.

Erlös 57 Mio.
Abzüglich immaterielle Vermögenswerte Gode Wind I 17,4 Mio €. Bilanz 1.Q. 2012.
Abzüglich Anlagen im Bau Gode Wind I 7,8 Mio. €. Bilanz 1.Q. 2012.
Abzüglich Anlagen in Bau Gode Wind II 14,8 Euro. Bilanz 1.Q. 2012.

Somit bleiben von den 57 Mio. € nur 17 Mio. €.
Darauf müssen Steuern gezahlt werden, 15% Körperschaftssteuer und ca. 15% Gewerbesteuer. = 5,1 Mio. €.

Somit verbleiben NETTO 11,9 Mio € Gewinn in 2012.
Bei 45,78 Mio Aktien ergibt sich somit ein Gewinn pro Aktie von 0,26 € pro Aktie.

Bei einem Kurs von 2 € wäre das ein KGV 7,7.  

580 Postings, 4871 Tage i-love-BeerOk, nochmal detaillierter

 
  
    #2253
1
15.08.12 14:58

Also danke erstmal für den Hinweis, meine Überschlagsrechnung war doch etwas zu einfach. Unter Einbeziehung deiner Rechnung komme ich aber trotzdem nicht zu einem schlechteren Ergebnis für PNE:

Ich bin zwar kein Bilanzierungsexperte, aber wenn du die die drei Gode Wind Projekte sofort komplett abschreibst, dann müssen auch irgendwo die erwarteten 100 Mio an Milestone-Zahlungen in irgendeiner Form auftauchen. Die Projektanteile an Gode Wind I + II waren mit 57 Mio Euro ja nur deshalb so preiswert, weil man als Ausgleich außergewöhnlich hohe Milestone-Zahlungen bei Projektfortschritt vereinbart hat. Dieser latente "Bonus" muss und wird irgendwo in der Bilanz auftauchen. Vermutlich als immaterielle Vermögenswerte bedingt durch den Vertrag mit Dong.  

Das sehe übrigens nicht nur ich so:

"Nach Ansicht der Close Brothers Seydler Research-Analysten sei der  Verkaufspreis angemessen. Man schätze den Verkauf insgesamt positiv ein,  da PNE WIND nun in DONG Energy einen starken Partner mit großer  Transparenz hinsichtlich der Meilensteinzahlungen habe. Die EPS-Prognose  von Close Brothers Seydler Research für 2012 und 2013 liege bei 0,68  EUR (KGV: 2,0) und 0,47 EUR (KGV: 2,9). Das Kursziel der PNE WIND-Aktie  werde von 2,00 EUR auf 2,50 EUR erhöht."

http://www.ariva.de/news/...v-Close-Brothers-Seydler-Research-4221775

 

90044 Postings, 5533 Tage windotAlso bei Aktiencheck rechnen die das so siehe Link

 
  
    #2254
15.08.12 15:01
Nur die Meldung sollten die Aktienchecker mal checken, denn PNE stand bei Close Brothers Seydler schon seit Mai auf "Hold" und Hold mit einer erheblichen positiven Prognoseveränderung macht keinen Sinn.
 

Optionen

142 Postings, 5567 Tage frankoliveri-love-beer

 
  
    #2255
2
15.08.12 19:24

Wir haben hier über das KGV und den Gewinn von 2012 gesprochen.

Dass PNE noch bis zu 100 Mio. € bekommt, wenn Dong diese 3 Windparks baut kommt danach.

Ein Meilenstein ist sicher der Baubeginn der Windparks.

In der Presserklärung von Dong steht, dass Sie 2015 mit dem Bau beginnen wollen.

Beispiel: Dong teilt PNE mit Baubeginn Mai 2015.

Danach kann PNE eine Rechnung stellen für diesen Meilenstein.  Aber erst ab Mai 2015 und nicht in 2012.

...Dieser latente "Bonus" muss und wird irgendwo in der Bilanz auftauchen...

Dieser "Bonus" taucht erst dann auf, wenn die einzelnen Meilensteine ereicht sind.

Dafür hat PNE natürlich auch keine Kosten, so dass Rechnungsbetrag = Bruttogewinn.

Davon gehen dann nur noch die Steuern ab.

 

580 Postings, 4871 Tage i-love-BeerKGV

 
  
    #2256
16.08.12 09:54

"Dieser "Bonus" taucht erst dann auf, wenn die einzelnen Meilensteine ereicht sind."

Das ist halt die große Frage.

Wie schon oben ausgeführt, war der Kaufpreis ja nur deshalb so niedrig, weil man als Bedingung dafür sehr hohe Milestone-Zahlungen vereinbart hat. PNE hat jetzt aus meiner Sicht einen neuen immateriellen Vermögenswert - nämlich den verbriefte Anspruch, ungewöhnlich hohe Milestone-Forderungen an Dong zu stellen, sobald die Parks weiter entwickelt und realisiert werden. Dieses "Recht" hat einen bestimmten Wert, also muss es meiner Meinung nach auch in irgendeiner Form in der Bilanz ausgewiesen werden.

Aber hier können wir wohl beide nur spekulieren. Leider werden wir vermutlich erst im Q3 Bericht erfahren, wie der Verkauf genau bilanziert wird.

 

 

 

142 Postings, 5567 Tage frankoliveri-Love-beer

 
  
    #2257
1
16.08.12 11:40
Wieso war der Kaufpreis niedrig?

Der Kaufpreis beträgt bis zu 175 Mio. €.

( Nun ja, im Vergleich zu dem Kaufpreis von Brancor mit 318.000 € pro MW ist Preis, den Dong zahlt niedriger)

Die Höhe hängt u.a. davon ab ob PNE bestimmte Bedingungen einhält.

Z.B.  eine Genehmigung für Gode Wind III.
Wenn ja gibt es Geld (Jan 2014) wenn nein , ist der Kaufpreis niedriger als die 175 Mio. €.

Ferner  will Dong eine Änderung der Genehmigung bei Gode Wind II. Hier wurden 84 WEA zu 3 MW genehmigt. Diese WEAs sollen anstatt 3 MW 6MW sein. (Geht aus der Pressemitteilung von Dong hervor.)

Wenn das nicht erreicht wird gibt es auch weniger Geld. (Ist ja auch ein Unsinn bei diesen Kosten 3 MW Anlagen zu entrichten.

Immaterieller Vermögenswert: Glaub mir, das gibt es in diesem Fall nicht.

PNE schreibt bei Eintreten der einzelnen Milestones Rechnungen an Dong. Die Erlöse werden dann in dem Jahr gebucht in dem Rechnung datiert ist.

Dies ist genau so geschehen mit den Milstonezahlungen als PNE an Dong Borkum Riffgrund verkauft hat. Nachzulesen in den Bilanzen.  

90044 Postings, 5533 Tage windotWie auch immer, PNE dürfte für nächsten Jahre

 
  
    #2258
16.08.12 11:44
gut im Geschäft sein.  

Optionen

142 Postings, 5567 Tage frankoliveri-love-beer Vertrauen

 
  
    #2259
16.08.12 12:54

...Also würdest du einem zwielichtigen Autohändler ohne Gegenleistung ein Drittel des Kaufpreises überweisen? Der verspricht dir bestimmt auch, das Auto demnächst vorbei zubringen sobald er den Motor wieder eingebaut hat... ;)....

Ich überweise  ohne Gegenleistung nicht ein Drittel des Kaufpreises.

Ich zahle Bar bei Abholung meines Neuwagens.

 

 

 

 

 

199 Postings, 6607 Tage FifastarBin dabei,

 
  
    #2260
16.08.12 21:19
wenn sich der Deal entsprechend im kommenden Quartalsbericht niederschlägt, dann wird die Aktie ihren Weg machen.

Gruß
   FS  

142 Postings, 5567 Tage frankoliverfifastar

 
  
    #2261
16.08.12 22:09
Wie kann sich denn dieser Verkauf im 2. Quartal bemerkbar machen, wenn er im 3. Quartal stattgefunden hat.  

199 Postings, 6607 Tage Fifastarfrankoliver

 
  
    #2262
17.08.12 09:38
Da hast Du natürlich recht. Wir werden also noch ein wenig länger warten müssen.

Gruß
  FS  

580 Postings, 4871 Tage i-love-BeerBilanzierung @frankoliver

 
  
    #2263
1
17.08.12 11:16
Also deine Erklärung klingt zumindest schlüssig, danke dafür. Auch in dem Fall wird PNE aber dieses Jahr trotzdem mit einem ordentlichen Gewinn abschließen. Beim aktuellen Kurs ergäbe sich aus deiner oben aufgeführten Rechnung immernoch ein KGV von 6-7, was immernoch äußerst niedrig ist.

Was mich ein wenig wundert. Warum ist der Baubeginn jetzt eigentlich erst auf 2015 angesetzt? Bei Gode Wind I + II könnte man ja im Grunde genommen morgen mit dem Bau beginnen, wenn man das wöllte.  

142 Postings, 5567 Tage frankoliveri-love-beer

 
  
    #2264
1
17.08.12 12:33

....Warum ist der Baubeginn jetzt eigentlich erst auf 2015 angesetzt? Bei Gode Wind I + II könnte man ja im Grunde genommen morgen mit dem Bau beginnen, wenn man das wöllte....

Erst mal braucht man Geld, in diesem Falle mind. 2 Mrd. (2.000 MIo. €).

Man muß erst die Anlagen und Fundamente bestellen. Lieferzeit mehrere Jahre. Gibs nicht vom Lager.

Es muß die Stromleitung zu den Windparks gebaut werden. Wann dies erfolgt steht in den Sternen.

Es gibt keine Schiffe, die die Fundamente und Anlagen aufstellen können. Die vorhandenen sind über Jahre ausgebucht. (England).

Dong baut erstmals ihren Windpark Borkum Riffgrund ab 2013.

Siehe Pressemitteilung Dong:

http://www.dongenergy.de/DE/media/news/news/Pages/...oreWindpark.aspx

Wobei sie auch erst mit dem Bau beginnen werden, wenn der deutsche Steuerzahler die Risiken eines Stromausfalles übernommen hat.

Das Gesetz soll noch dieses Jahr kommen.

 

1195 Postings, 4956 Tage 19MajorTom68gut im Geschäft

 
  
    #2265
1
17.08.12 17:35

ich sehe PNE leider noch nicht positiv.

Immerhin wird es jetzt wahrscheinlicher, dass PNE die Wandelanleihen bedienen kann. Da werden 2014 bzw. 2015 auch ca 35Mio fällig. Die Verzinsung der Anleihen ist mit 6,5% auch sehr gut.

Die größte Verkauf der Unternehmensgeschichte hat wohl auch wieder nur kurzfristig positive Auswirkungen auf den Kurs. Ich tippe mal darauf, dass der Kurs wieder schnell unter 1,50 rutscht. PNE hat einfach das Vertrauen der Anleger in der Vergangenheit verspielt.

LG

Thomas

 

90044 Postings, 5533 Tage windotPNE hat noch sehr viele Projekte in den Piplines

 
  
    #2266
21.08.12 16:48
PNE Wind-Chef Billhardt: Wir wollen liefern
Das Unternehmen hat bereits eine Sofortzahlung in Höhe von rund 57 Millionen Euro erhalten. Bis voraussichtlich 2015 können insgesamt weitere rund 100 Millionen Euro hinzukommen. "Wir sind spezialisiert
 

Optionen

90044 Postings, 5533 Tage windotHalbjahresbericht, nächste Woche, am 29.08.12

 
  
    #2267
21.08.12 16:54

591 Postings, 4654 Tage Ghosty1wenn ich das richtig verstehe

 
  
    #2268
28.08.12 15:08
kommen morgen also die Zahlen. Warum steigt der Kurs denn nicht? PNE hat doch nun bestimmt eine gute Bilanz? Außerdem wird PNE höher bewertet von "Experten"....  

Optionen

527 Postings, 4703 Tage stedan100was für ein Termin

 
  
    #2269
28.08.12 16:15
mir ist nur der bekannt!
Termine  Typ Datum
Quartalszahlen III 05.11.2012  

9 Postings, 4868 Tage Pi247morgen

 
  
    #2270
1
28.08.12 16:57

29. August 2012
Halbjahresfinanzbericht

http://www.pnewind.com/de/investor-relations.html

 

Optionen

153 Postings, 4980 Tage MartinowitschHalbjahreszahlen...

 
  
    #2271
28.08.12 19:25

Der Verkauf von Gode Wind fällt erst ins dritte Quartal. Warum sollten aufgrund der Halbjahreszahlen die Kurse steigen?

 

17631 Postings, 5676 Tage M.MinningerHalbjahreszahlen 2012

 
  
    #2272
29.08.12 09:13

1895 Postings, 6987 Tage MausbeerDer Start heute

 
  
    #2273
03.09.12 08:06
sieht ja gar nicht so schlecht aus

Frankfurt 1.263 1,722 € 1,73 € 2.000 0,46% 07:49:51

Hamburg 582 1,72 € 1,73 € 579 0,58% 07:48:42

Hannover 582 1,72 € 1,73 € 579 0,58% 07:48:42

Stuttgart 6.303 1,685 € 1,73 € 2.000 2,67% 07:49:52


hoffentlich wir kommen erstmal über die 1,7x  

153 Postings, 4980 Tage MartinowitschVielleicht...

 
  
    #2274
03.09.12 10:05

hat der Verkauf von Gode Wind tatsächlich dazu geführt, dass dem Geschäftsmodell von PNE mehr Vertrauen entgegengebracht wird. Nachdem die Analysten ihr neuen Einschätzungen abgegeben haben, scheint es heute ja weiter hoch zu gehen.

 

42014 Postings, 8896 Tage Robinkleines

 
  
    #2275
1
03.09.12 11:52
Doppeltop bei 1,82 und Aktie im überkauften Bereich. Kleine Konsolidierung wird wohl kommen  

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