Steinhoff International Holdings N.V.
Seite 8792 von 14449 Neuester Beitrag: 29.04.24 16:49 | ||||
Eröffnet am: | 02.12.15 10:11 | von: BackhandSm. | Anzahl Beiträge: | 362.204 |
Neuester Beitrag: | 29.04.24 16:49 | von: Hagüwa | Leser gesamt: | 86.153.841 |
Forum: | Hot-Stocks | Leser heute: | 11.051 | |
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PwC Report brachte eine Summe um die ca. 7 Mrd € als abschreibungswürdig ins Spiel (bitte jetzt nicht auf den exakten Wert festnageln). des Weiteren wurden in den Bilanzen 2017 und 2018 die Gesellschaftsanteile (Share) von Tochtergesellschaften im Wert von ca 5,5 Mrd € als Verlust abgeschrieben "Share of subsidiaries consolidated loss for the period".
Damit sind wir bei einer Bilanzsumme von ca. 15,5 Mrd € angelangt.
Ich schreibe jetzt mal nur aus dem Kopf!
Alles ordnungsgemäß in die Bilanz hineingefügt.
Welche Unternehmen man für die Sicherheiten genommen hat, findet man im English Security Agreement.
Die 2 bedeutendsten sind Genesis Investment Holding GmbH und Steinhoff Möbel Holding Alpha GmbH, die übrigens eine 45 % Beteiligung an GT Branding besitzt, die wiederum Bestandteil einer Anteilsverpfändung zusammen mit den 55 % Anteil der Newco 6 an GT Branding ist.
Die im English Security Agreement (Bestandteil der CVA Dokumente) aufgeführten Gesellschaften sind für die Zahlung der externen Schulden verpflichtet und die Share Pledge Agreements geben die Besicherung, abhängig vom jeweiligen Länderrecht der einzelnen Gesellschaften, dazu.
So, nun nehme mal die Subsidiaries: Genesis Investment Holding GmbH und Steinhoff Möbel Holding Alpha mit ihrer gesicherten Zahlungsverpflichtung von fast 5,5 Mrd € an Steenbok Newco 6A und zeige mir deren Wert in den 2017 und 2018 Bilanzen der SIHNV.
Die Besicherung läuft über die Share Pledge Agreements, d.h. die die 100 % -igen Gesellschaftsanteile dieser Subsidiaries besitzenden Newcos haben diese eben zu 100 % verpfändet oder sicherungsübereignet oder wie es im englischen Recht heißt: security assignment.
Habe Spielgeld ( es reichte für 50.000 Stück ) eingesetzt und bin denn mal "long"
So wie du es eben aufgeschrieben hast, da bin ich voll bei dir.
Diese als Luftbuchungen zu bezeichnen wäre glaube ich mehr als falsch.
Mein Punkt betraf weniger die Sicherungsübereignenden Gesellschaften, die auch so in vorherigen Bilanzen zu finden sind, sondern neue Assets welche in die NewCos gebucht würden.
Dafür müsste man es allerdings nochmal gesamtheitlich betrachten. Trotzdem danke für den Austausch!
Aber gut, dieses Forum ist wohl ein Spiegel der Gesellschafft!
Gruselig!
Warum kann ich auch nicht sagen.
Übrigens: Der Passus "Share of subsidiaries consolidated loss for the period"" wurde erst in die berichtigten SIHNV Bilanzen von 2017 mit Korrektur 2016 und in die 2018-er mit hineingenommen.
In der alten 2016-er Bilanz ist dieser Passus nicht vorgesehen.
Die Zukunft wird es zeigen und wir werden es sehen.
Schönen Abend, kd2go
Würde es aber nicht ernst nehmen!
„Danke jason007fast, Insider haben signalisiert, dass etwas im Gange ist. Die positive Reaktion in Erwartung eines Deals ist sicherlich zu begrüßen.“
Hier der Artikel:
Steinhoff-Aktie: Das ging flott!
Von
Jens Becker
9. Dezember 2019
Anleger: Die Anleger-Stimmung bei Steinhoff in den Diskussionsforen und Meinungsspalten der sozialen Medien ist insgesamt besonders positiv. Dies zeigt sich in den Äußerungen und Meinungen der vergangenen beiden Wochen, die wir für Sie ausgewertet haben, um einen weiteren Bewertungsfaktor für die Aktie zu gewinnen. Dabei zeigte sich, dass in den vergangenen Tagen insbesondere negative Themen bei den Diskussionen im Mittelpunkt standen, womit der Titel insgesamt die Einschätzung „Hold“ erhält. Damit errechnet sich unserer Einschätzung nach zum Punkt Anleger-Stimmung insgesamt ein „Hold“.
Relative Strength Index: Der Relative Strength Index (kurz: RSI) setzt die Auf- und Abwärtsbewegungen eines Basiswerts über die Zeit in Relation und ist damit ein guter Indikator für überkaufte oder unterkaufte Titel. Der RSI der letzten 7 Tage für die Steinhoff-Aktie hat einen Wert von 50, Auf dieser Basis ist die Aktie damit weder überkauft noch -verkauft und erhält eine „Hold“-Bewertung. Wir vergleichen den 7-Tage-RSI nun mit dem Wert des RSI auf 25-Tage Basis (66,67). Wie auch beim RSI7 ist Steinhoff auf dieser Basis weder überkauft noch -verkauft (Wert: 66,67). Das Wertpapier wird für den RSI25 damit ebenfalls mit „Hold“ eingestuft. In Summe ergibt sich daher nach RSI-Bewertung ein „Hold“-Rating für Steinhoff.
Aber für unser Portfolio kann die aktuelle Entwicklung nur gut sein!
Schauen wir mal, ob es heute zu Gewinnmitnahmen kommt oder ob wir einen zweiten grünen Tag genießen dürfen!
Viel Glück, liebe Steinhoffgemeinde!
Moderation
Zeitpunkt: 12.12.19 14:49
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - unbelegte Aussage
Zeitpunkt: 12.12.19 14:49
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - unbelegte Aussage
Ob es Steinhoff gut geht müsste man auch sehen, ob Sie Weihnachtsgeld für die Mitarbeiter gezahlt haben? :)
Unterschied Sicherheitsübereignung vs Verpfändung
Bei der Sicherungsübereignung geht das Eigentum an den Kreditgeber über aber der Besitz bleibt bestehen.
Beim Pfandrecht geht der Besitz über an den Kreditgeber aber das Eigentum bleibt bestehen.
Sollte STEINHOFF Kreditgeber finden, die die Kredite gegen Verpfändung und nicht Sicherheitsübereignung vergeben, was nach einem Global Peace mit den Klagenden logische Folge wäre, dann könnten von Steinhoff die Werte bilanziert werden, was dann dazu führen würde, dass jeder Euro Tilgung direkt 1:1 ein Euro Eigenkapital in Steinhoffs Bilanz wäre.
Also muss dann nicht bis zur vollständigen Tilgung bzw dann erfolgender Pfandfreigabe gewartet werden, wie bei einer Sicherheitsübereignung, die derzeit zur Besicherung der Gläubiger von Steinhoff vorliegt. ;-)
Bleiben die Erträge bei dem Unternehmen ?
Kann der Eigentümer Gelder aus dem Betrieb ziehen ?
Kann der Besitzer Gewinne rausziehen ?
Wenn Erwirtschaftungen im Betrieb verbleiben, egal ob verpfändet oder sicherungsübereignet, dann wäre das egal und nur eine Frage für die Bilanzierung.
Wäre es anders, was hätte das für Folgen für die Holding ?
Hier geht es um Steinhoff und die Problematik des merkwürdigen Verschwindens von mehreren Milliarden Eigenkapital in der Bilanz.
Der Ansatz, dass die erfolgte Sicherheitsübereignung an die Gläubiger diese bilanziellen Auswirkungen hatte, ist gestern hier ausführlich erörtert worden.
Des Weiteren dann auch, wie dieses Eigenkapital - Abrakadabra - wieder auftauchen könnte. ;-)))
Auch wenn es statt DIV Anteile gibt !
Gleiches gilt, wenn es Abführungsverträge mit den Töchtern gibt.
Von Ausgleich evtl. Verluste mal abgesehen.