Dax Dunkelrot, wohin? unter 7000?


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Neuester Beitrag: 26.05.08 19:16
Eröffnet am:21.01.08 09:33von: unruhestandAnzahl Beiträge:289
Neuester Beitrag:26.05.08 19:16von: PalaimonLeser gesamt:12.504
Forum:Börse Leser heute:5
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15372 Postings, 6139 Tage knetegirlHeute nimma

 
  
    #201
1
23.01.08 17:55
unruhestand ;)  

10373 Postings, 6202 Tage unruhestanddes woas i a, aber davo sog i ja nix

 
  
    #202
23.01.08 17:55

1835 Postings, 6016 Tage Trader CFDPosting 162?

 
  
    #203
23.01.08 17:56

15372 Postings, 6139 Tage knetegirlOk ok ;)

 
  
    #204
1
23.01.08 17:56
Auch eine Baisse braucht mal kleine eine Korrektur.

Besser ?  

15372 Postings, 6139 Tage knetegirlsorry

 
  
    #205
23.01.08 17:58
" eine kleine "

Wirst schon sehen  - morgen  

10373 Postings, 6202 Tage unruhestandTja das ist schon richtig, meinste jetzt?

 
  
    #206
1
23.01.08 17:59
Die Baisse nährt die Baisse? Gilt das noch immer? ich denke schon, Richtig aber mit Erholungspausen.

1835 Postings, 6016 Tage Trader CFDmeine Fresse, jetzt wird es wohl die nächsten Tage

 
  
    #207
23.01.08 18:46
kein Halten mehr geben !


Daumen runter, das war erst der Anfang !

1835 Postings, 6016 Tage Trader CFD500 Points abwärts seit um 8.00 Uhr !

 
  
    #208
1
23.01.08 18:50
in Worten: FÜNFHUNDERT


nur Deppen versuchen da long zu gehen, sorry aber es ist so!

10373 Postings, 6202 Tage unruhestandGleich gehts los, aber wohin und wieweit?

 
  
    #209
24.01.08 09:02

525 Postings, 6307 Tage GurbetDAX

 
  
    #210
24.01.08 09:07

Dt.Standard (GNSDES1)

 

10373 Postings, 6202 Tage unruhestandund weiter? so was war gestern früh auch

 
  
    #211
24.01.08 09:08

6342 Postings, 6221 Tage ChillyUpdate erhalten

 
  
    #212
24.01.08 09:12
von Stephan Heibel (gestern abend)

Hier ein Auszug:

Inhaltlich halte ich die Diskussion auf dem Parkett für
völlig realitätsfremd: Nachdem Bernanke gestern verspätet
seine Untätigkeit mit der großen Zinssenkung zu korrigieren
versuchte, wirft man nun der EZB Untätigkeit vor. Dabei
übersieht man, dass der Immobilienmarkt in Europa recht
gesund ist, dass auch die Finanzinstitute nur kleinere
Probleme mit den US-Derivaten haben – nicht aber mit
europäischen Derivaten.

Und vor allem: Die Immobilienkrise, die nun die
Weltfinanzmärkte in die Knie zwingt, gibt es nur
in Florida und Kalifornien. Der Rest des
US-Immobilienmarktes hat kaum Probleme. Zwei
Bundesstaaten der USA können meiner Ansicht nach
nicht die Weltwirtschaft in die Knie zwingen, und
die Reaktion der Weltfinanzmärkte dürfte schon bald
wieder korrigiert werden.

Ich halte also die Vorwürfe an die EZB für
ungerechtfertigt, die europäische Wirtschaft ist
wesentlich gesünder, als die US-Wirtschaft. Der Euro
ist wesentlich besser aufgestellt, als der weit
verbreitete US-Dollar. Ich will Zinssenkungen in
Europa nicht ausschließen, sie sind hier aber nicht
so dringend erforderlich, wie in den USA, wo noch
400 Mrd. USD Abwertungsbedarf besteht.

525 Postings, 6307 Tage GurbetGeorge Soros

 
  
    #213
24.01.08 09:17
The worst market crisis in 60 years
George Soros, the chairman of Soros Fund Management, comments on the current financial crisis. He warns that the current crisis is a profound different from the previous ones.

'There is profound difference' - 23 / 01 / 2008 18:37

The current financial crisis was precipitated by a bubble in the US housing market. In some ways it resembles other crises that have occurred since the end of the second world war at intervals ranging from four to 10 years.

However, there is a profound difference: the current crisis marks the end of an era of credit expansion based on the dollar as the international reserve currency. The periodic crises were part of a larger boom-bust process. The current crisis is the culmination of a super-boom that has lasted for more than 60 years.

Boom-bust processes usually revolve around credit and always involve a bias or misconception. This is usually a failure to recognise a reflexive, circular connection between the willingness to lend and the value of the collateral. Ease of credit generates demand that pushes up the value of property, which in turn increases the amount of credit available. A bubble starts when people buy houses in the expectation that they can refinance their mortgages at a profit. The recent US housing boom is a case in point. The 60-year super-boom is a more complicated case.

Every time the credit expansion ran into trouble the financial authorities intervened, injecting liquidity and finding other ways to stimulate the economy. That created a system of asymmetric incentives also known as moral hazard, which encouraged ever greater credit expansion. The system was so successful that people came to believe in what former US president Ronald Reagan called the magic of the marketplace and I call market fundamentalism. Fundamentalists believe that markets tend towards equilibrium and the common interest is best served by allowing participants to pursue their self-interest. It is an obvious misconception, because it was the intervention of the authorities that prevented financial markets from breaking down, not the markets themselves. Nevertheless, market fundamentalism emerged as the dominant ideology in the 1980s, when financial markets started to become globalised and the US started to run a current account deficit.

Globalisation allowed the US to suck up the savings of the rest of the world and consume more than it produced. The US current account deficit reached 6.2 per cent of gross national product in 2006. The financial markets encouraged consumers to borrow by introducing ever more sophisticated instruments and more generous terms. The authorities aided and abetted the process by intervening whenever the global financial system was at risk. Since 1980, regulations have been progressively relaxed until they have practically disappeared.

The super-boom got out of hand when the new products became so complicated that the authorities could no longer calculate the risks and started relying on the risk management methods of the banks themselves. Similarly, the rating agencies relied on the information provided by the originators of synthetic products. It was a shocking abdication of responsibility.

Everything that could go wrong did. What started with subprime mortgages spread to all collateralised debt obligations, endangered municipal and mortgage insurance and reinsurance companies and threatened to unravel the multi-trillion-dollar credit default swap market. Investment banks’ commitments to leveraged buyouts became liabilities. Market-neutral hedge funds turned out not to be market-neutral and had to be unwound. The asset-backed commercial paper market came to a standstill and the special investment vehicles set up by banks to get mortgages off their balance sheets could no longer get outside financing. The final blow came when interbank lending, which is at the heart of the financial system, was disrupted because banks had to husband their resources and could not trust their counterparties. The central banks had to inject an unprecedented amount of money and extend credit on an unprecedented range of securities to a broader range of institutions than ever before. That made the crisis more severe than any since the second world war.

Credit expansion must now be followed by a period of contraction, because some of the new credit instruments and practices are unsound and unsustainable. The ability of the financial authorities to stimulate the economy is constrained by the unwillingness of the rest of the world to accumulate additional dollar reserves. Until recently, investors were hoping that the US Federal Reserve would do whatever it takes to avoid a recession, because that is what it did on previous occasions. Now they will have to realise that the Fed may no longer be in a position to do so. With oil, food and other commodities firm, and the renminbi appreciating somewhat faster, the Fed also has to worry about inflation. If federal funds were lowered beyond a certain point, the dollar would come under renewed pressure and long-term bonds would actually go up in yield. Where that point is, is impossible to determine. When it is reached, the ability of the Fed to stimulate the economy comes to an end.

Although a recession in the developed world is now more or less inevitable, China, India and some of the oil-producing countries are in a very strong countertrend. So, the current financial crisis is less likely to cause a global recession than a radical realignment of the global economy, with a relative decline of the US and the rise of China and other countries in the developing world.

The danger is that the resulting political tensions, including US protectionism, may disrupt the global economy and plunge the world into recession or worse.

George Soros, The Financial Times  

525 Postings, 6307 Tage Gurbetauf deutsch

 
  
    #214
24.01.08 09:19
Die schlechteste Marktkrise in 60 Jahren George Soros, der Vorsitzende des Soros Kapital Managements, kommentiert die gegenwärtige Finanzkrise. Er warnt, daß die gegenwärtige Krise zu den vorhergehenden ein profundes unterschiedliches ist. ' es gibt profunden Unterschied ' - 23/01/2008 18:37 Die gegenwärtige Finanzkrise wurde durch eine Luftblase im US Gehäusemarkt ausgefällt. Irgendwie ähnelt sie anderen Krisen, die seit dem Ende des zweiten Weltkrieges in den Abständen aufgetreten sind, die von vier bis 10 Jahre reichen. Jedoch gibt es einen profunden Unterschied: die Stromkrise kennzeichnet das Ende einer Ära der Kreditausweitung basiert auf dem Dollar als die internationale Leitwährung. Die periodischen Krisen waren ein Teil eines größeren Hochkonjunktur-Büste Prozesses. Die gegenwärtige Krise ist der Höhepunkt einer Super-Hochkonjunktur, die dauerte für mehr als 60 Jahre hat. Hochkonjunktur-Büste Prozesse rotieren normalerweise um Gutschrift und beziehen immer eine Vorspannung oder ein Mißverständnis mit ein. Dieses ist normalerweise eine Störung, einen Reflexiv-, kreisförmigen Anschluß zwischen der Bereitwilligkeit zu verleihen und den Wert der Nebenbürgschaft zu erkennen. Mühelosigkeit der Gutschrift erzeugt Nachfrage, die den Wert der Eigenschaft hochdrückt, die der Reihe nach die Menge von verfügbarem erhöht. Eine Luftblase beginnt, wenn Leute Häuser in der Erwartung kaufen, daß sie ihre Hypotheken an einem Profit neu finanzieren können. Die neue US Gehäusehochkonjunktur ist ein typischer Fall. Die Super-Hochkonjunktur 60-year ist ein schwierigerer Fall. Jedesmal wenn die Kreditausweitung in Mühe lief, griffen die finanziellen Behörden ein, spritzten Liquidität ein und finden andere Wege, die Wirtschaft anzuregen. Das verursachte ein System der asymetrischen moralischen Gefahr der Anreize alias, das immer grössere Kreditausweitung anregte. Das System war so erfolgreich, daß Leute kamen, an, welchen ehemaligen US Präsidenten Ronald Reagan zu glauben die Magie des Marktes anrief und ich MarktFundamentalismus benenne. Fundamentalisten glauben, daß Märkte in Richtung zum Gleichgewicht neigen und das öffentliche Interesse gut gedient wird, indem man Teilnehmern erlaubt, ihr Eigeninteresse auszuüben. Es ist ein offensichtliches Mißverständnis, weil es die Intervention der Behörden war, die Geldmärkte an unten brechen verhinderten, nicht die Märkte selbst. Dennoch tauchte MarktFundamentalismus als die dominierende Ideologie in den achtziger Jahren auf, als die Geldmärkte, die begonnen wurden, um zu werden, globalised und die US begannen, ein Leistungsbilanzdefizit laufen zu lassen. Globalisation ließ die US herauf die Sparungen des Restes der Welt saugen und mehr als er zu verbrauchen produzierte. Das US Leistungsbilanzdefizit erreichte 6.2 Prozent des Bruttosozialproduktes 2006. Die Geldmärkte regten Verbraucher an, zu borgen, indem sie überhaupt verfeinerte Instrumente und großzügigere Bezeichnungen vorstellten. Die Behörden unterstützten und ermutigten den Prozeß, indem sie eingriffen, wann immer das globale finanzielle System an der Gefahr war. Seit 1980 sind Regelungen nach und nach entspannt worden, bis sie praktisch verschwunden sind. Die Super-Hochkonjunktur verließ eine Hand, als die neuen Produkte so schwierig wurden, daß die Behörden die Gefahren und das begonnene Bauen auf die Risikomanagementmethoden der Bänke selbst nicht mehr errechnen konnten. Ähnlich beruhten die Bewertung Agenturen auf den Informationen, die von den Begründern der synthetischen Produkte zur Verfügung gestellt wurden. Es war ein shocking Verzicht der Verantwortlichkeit. Alles, das falsch gehen könnte, tat. Was begonnen mit subprime hypothekarisch belastet, allen collateralised Verbreitung zu Schuldverpflichtungen, gefährdete städtische und Hypothek Versicherung und Rückversicherungfirmen und bedroht, den Multi-Trilliondollar Gutschriftrückstellung Tauschenmarkt zu entwirren. Verpflichtungen der Emissionsbanken gegenüber leveraged Rückkäufen wurden Verbindlichkeiten. Marktnullspekulative Fonde fielen, aus Marktnull nicht zu sein und mußten abgewickelt werden. Der durch Vermögenswerte gesicherte Handelsblattmarkt kam zu einem Stillstand und die speziellen Investitionträger, die durch Bänke aufgestellt wurden, um Hypotheken weg von ihren Bilanzen zu erhalten, konnten äußere Finanzierung nicht mehr erhalten. Der abschließende Schlag kam, als das interbank Verleihen, das am Herzen des finanziellen Systems ist, gestört wurde, weil Bänke Ehemann ihre Betriebsmittel mußten und nicht ihren Gegenparteien vertrauen konnten. Die Zentralbanken mußten eine beispiellose Menge Geld einspritzen und Gutschrift auf einer beispiellosen Strecke der Sicherheiten auf eine ausgedehntere Strecke der Anstalten als überhaupt vorher verlängern. Das bildete die Krise strenger als irgendwelche seit dem zweiten Weltkrieg. Kreditausweitung muß bis zum einer Periode der Kontraktion jetzt gefolgt werden, weil einige der neuen Gutschriftinstrumente und -praxis nicht einwandfrei und unhaltbar sind. Die Fähigkeit der finanziellen Behörden, die Wirtschaft anzuregen wird durch die Abneigung des Restes der Welt begrenzt, um zusätzliche Dollarreserven anzusammeln. Bis vor kurzem hofften Investoren, daß die US Bundesreserve tun würde, was auch immer sie nimmt, um eine Rezession zu vermeiden, weil das ist, was es bei vorhergehenden Gelegenheiten tat. Jetzt werden sie müssen feststellen, daß der FBI-Agent in einer Position nicht mehr sein kann, zum so zu tun. Mit Öl machen Nahrung und andere Gebrauchsgüter fest, und das renminbi ein wenig, das schneller, der FBI-Agent muß schätzt um Inflation auch, sich sorgen. Wenn Staatspapiere über einem bestimmten Punkt hinaus gesenkt wurden, würde der Dollar unter erneuerten Druck kommen und langfristige Obligationen würden wirklich oben in Ergebnis gehen. Wo dieser Punkt ist, ist unmöglich festzustellen. Wenn er erreicht wird, kommt die Fähigkeit des FBI-Agenten, die Wirtschaft anzuregen zu einem Ende. Obgleich eine Rezession in der entwickelten Welt jetzt mehr oder weniger unvermeidlich ist, sind China, Indien und einige der oil-producing Länder in einem sehr starken countertrend. So ist die gegenwärtige Finanzkrise weniger wahrscheinlich, eine globale Rezession als eine radikale Wiederausrichtung der globalen Wirtschaft, mit einer relativen Abnahme der US und dem Aufstieg von China und von anderen Ländern in der sich entwickelnden Welt zu verursachen. Die Gefahr ist, daß die resultierenden politischen Spannungen, einschließlich US Protektionismus, die globale Wirtschaft stören und die Welt in Rezession tauchen können oder schlechter. George Soros, Die Financial Times  

6342 Postings, 6221 Tage ChillyHab gerade zugeschlagen....

 
  
    #215
24.01.08 09:38
weil ich der Meinung bin, dass alles emotional viel zu hochgepeitscht war. 80% des Krisenszenarios ist mindestens schon eingepreist. Schön, es könnte in absehbarer Zeit nochmal die 6.000 getestet werden, doch das Risiko geh ich ein, da langfristiges Engagement, 2 davon steuerfreier Zuwachs. Gute Produkte.

Bin also wieder bullish. Alles nicht so schlimm *g*

6342 Postings, 6221 Tage Chilly#214........

 
  
    #216
1
24.01.08 09:41
lustige Übersetzung *g*

129861 Postings, 7517 Tage kiiwiiChilly, wenn Du genügend Zeit hast, gibt es jetzt

 
  
    #217
24.01.08 09:42
gute Zockerchancen, die Du schön nutzen kannst...
...aber den Zeitpunkt für langfristige Anlagen halte ich noch nicht für gekommen  

1835 Postings, 6016 Tage Trader CFDTschüß Zwischenralley

 
  
    #218
24.01.08 18:40

6342 Postings, 6221 Tage ChillyWieso Trader?

 
  
    #219
24.01.08 18:41

6342 Postings, 6221 Tage ChillyEtwas Luft ist noch.........

 
  
    #220
2
24.01.08 18:54

Die Gegenbewegung auf die entstandenen Verluste kann, ohne das damit eine Trendwende eingeläutet werden würde, problemlos bis 7.040/7.190 Punkte gehen. Erst danach wird sich entscheiden, in welchen Sphären der kurzfristige Bodenbildungsprozess verlaufen wird.

Aus Newsletter "DAX Daily" - Ausgabe vom 24. Januar 2008

1835 Postings, 6016 Tage Trader CFDich trade was ich sehe

 
  
    #221
24.01.08 18:57
und nicht was irgendwo geschrieben steht!


Ps.: innerhalb von Sekunden kann ich auch schreiben: Zwischrally nimmt an Fahrt auf



die Richtung ist mir eigentlich Wurscht

6342 Postings, 6221 Tage ChillyDAX probt die Hausse......

 
  
    #222
24.01.08 19:02

Nach den großen Kursverlusten am gestrigen Mittwoch, klettern die Kurse wieder. Zum Mittag liegt der Deutsche Aktienindex über fünf Prozent im Plus und macht somit die Vortagesverluste wieder wett .

Der Börsentag in Deutschland:

Die Bären wurden gleich zu Handelsbeginn in die Flucht geschlagen - der DAX startet durch.

Indizes:

Durchatmen an der Wall Street: Mit einer beeindruckenden Erholungs-Hausse beendete der Dow Jones den Handel. Ausgehend vom Tagestief bei 11.644 Zählern setzen die Notierungen in den letzten Handelsstunden zu einer Rally von rund 600 Punkten an. Der Leitindex schloss um 2,5 Prozent fester auf 12.270 Zählern. Grüne Vorzeichen dominierten auch im marktbreiten S&P 500, der um 2,14 Prozent zulegte. Der Nasdaq Composite stieg um 1,05 Prozent.
Die positive Stimmung schwappte auch auf die Börsen in Fernost über. Gerüchte über bevorstehende Finanzspritzen für angeschlagene Anleihenversicherer beruhigten die zuletzt arg strapazierten Nerven der Börsianer. Auch von Seiten der Politik kamen unterstützende Signale: In Japan forderten Abgeordnete eine Neuregelung bei der Besteuerung von Kapitalerträgen und erwarten von der Notenbank, den Leitzins auf null zurückzuschrauben. Der Nikkei kletterte um 2,1 Prozent auf 13.092 Punkte. Kräftige Gewinne verzeichneten Exportwerte wie Canon mit plus 4,8 Prozent und Finanzwerte. Japans größter Immobilienentwickler Mitsui Fudosan schoss um gut zehn Prozent in die Höhe. Erleichterung auch an den anderen Handelsplätzen – die Leitindizes legten um bis zu vier Prozent zu.

http://www.boerse-online.de/markt/495101.html?p=3

 

6342 Postings, 6221 Tage ChillySchnäppchenjäger

 
  
    #223
24.01.08 19:17
Nachdem erneut zu Beginn Rezessionsängste den Bären in die Karten spielten, wendete sich das Blatt. Schnäppchenjäger sorgten im extrem überverkauften Markt für kräftige Gewinne. Stützend waren zudem Spekulationen, dass Banken und staatliche Regulierer an einem Rettungspaket für angeschlagene Anleihen-Versicherer arbeiten. „Es gibt Hoffnung, dass hier schneller gehandelt werden, als bei der Krise für zweitklassige Hypotheken“ sagte ein Analyst. Trotz der gestrigen Rally meldeten sich erneut die Skeptiker zu Wort. Besonders die massive Leitzinssenkung der Fed wurde kritisch hinterfragt. Die einen interpretieren den Schritt als eine Art Panikreaktion, die darauf hinweise, dass die Lage in Wirklichkeit noch viel schlimmer sei als angenommen. Andere kritisieren, dass mit der Zinssenkung die Liquiditätsblase noch weiter aufgepumpt werde.

http://www.boerse-online.de/markt/495101.html?p=3

6342 Postings, 6221 Tage ChillyMindesterholung vollzogen

 
  
    #224
25.01.08 09:34

Chart

Tatsächlich, der DAX lebt noch! Der erste ordentliche Kursanstieg seit Jahresbeginn schloss sich allerdings an eine fast beispiellose Verlustserie im Januar an. Mit einem Minus von 20,3 Prozent erfüllte der deutsche Leitindex die Bedingungen, die von Charttechnikern an den Begriff „Korrektur“ gestellt werden. Das die gestrige Erholung das Ende der unruhigen Zeiten bedeutet, darf aber bezweifelt werden. Nach den sogenannten Fibionacci-Retracements hat der DAX eine erste Phase der Entspannung eingeleitet, die sich bis in den Bereich 7.020/7.040 Punkten fortsetzen kann. Dort wird es zum ersten Mal wieder kritisch, weil dann das Mindestmaß der Erholung mit 38,2 Prozent der zuvor entstandenen Verluste erreicht ist.

Dreht der DAX dort wieder nach unten ab, wird die Bodenbildungsphase einen breiteren Zeitraum zwischen 4 und 6 Monaten einnehmen. Gelingen ihm hingegen weitere Kursgewinne bis 7.200 oder gar 7.400 Punkte, besteht die berechtigte Hoffnung, dass der Kurseinbruch eine kürzere Episode bleibt und ab dem zweiten Quartal der Aufwärtstrend fortgesetzt wird. Die Wahrscheinlichkeit spricht aufgrund der Heftigkeit des Einbruchs und der noch unklaren fundamentalen Datenlage der Konjunkturindikatoren eher für die erste Variante.

Wichtige Marken:

Unterstützungen: 6.399; 6.503; 6.770

Widerstände: 6.902; 7.040; 7.190

Aus: Newsletter DAX Daily

http://www.investor-verlag.de/

129861 Postings, 7517 Tage kiiwiiwenn der Crash Anfang der Woche echt von SocGen

 
  
    #225
2
25.01.08 11:41
ausgelöst worden sein sollte...
(die scheinen per Computer auf Teufel kommraus alle Positionen glattgestellt und so den Wahnsinns-Verlust von fast 5 Mrd € eingefahren zu haben-- maW, das hätte man auch billiger haben können...),


dann ist  die Markteinschätzung zu relativieren...


denn dann waren das richtig fette Kaufkurse...
;-)


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