S21-Pressespiegel


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Neuester Beitrag: 24.01.14 17:21
Eröffnet am:27.08.11 23:27von: eckiAnzahl Beiträge:3.136
Neuester Beitrag:24.01.14 17:21von: shakesbaerLeser gesamt:86.915
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51345 Postings, 8777 Tage eckiWongho, willst du das Grundgesetz ausser Kraft

 
  
    #1951
23.02.13 23:46
setzen? Nicht jeder ist so ein grundgesetzfeindlicher Diktaturanhänger wie du.
Gehören Versammlungs- und Demonstrationsfreiheit noch zu den Grundrechten, oder wann hättest du sie gerne abgeschafft?  

9685 Postings, 4537 Tage Dr.Boblieber Ecki

 
  
    #1952
23.02.13 23:49
wieso unterstellst Du anderen User das sie: "grundgesetzfeindlicher Diktaturanhänger" sind.

ich hoffe der User meldet Deine Verfehlungen hier.

Schade das Du nur noch persönliche Anfeindungen, anstatt Argumente bringst!  

129861 Postings, 7532 Tage kiiwiiStZ: Land beteiligt sich vielleicht doch

 
  
    #1953
23.02.13 23:52
...schau an...
Stuttgart 21: Land beteiligt sich vielleicht doch - Stuttgart 21 - Stuttgarter Zeitung
Die grün-rote Landesregierung kann sich unter Umständen doch vorstellen, einen finanziellen Beitrag zu den Mehrkosten von Stuttgart?21 zu leisten. Zumindest diskutiert die Koalition über die Mehrkosten des Filderbahnhofs.
 

9685 Postings, 4537 Tage Dr.Bob#1953

 
  
    #1954
1
23.02.13 23:52
verdirb doch den Ecki nicht seine Laune!  

129861 Postings, 7532 Tage kiiwiiwieso - die regierende SPD ist doch eh für S21

 
  
    #1955
23.02.13 23:56
das wird er ja wohl wissen  

9685 Postings, 4537 Tage Dr.Bobich bin mir da nicht so sicher

 
  
    #1956
1
23.02.13 23:58

129861 Postings, 7532 Tage kiiwii"Die SPD, die Stuttgart 21 befürwortet,..."

 
  
    #1957
1
23.02.13 23:59
steht doch da, in dem Link der StZ...  

9685 Postings, 4537 Tage Dr.Bobich bin mir nicht sicher

 
  
    #1958
1
24.02.13 00:08
ob ecki dies auch verstanden hat  

129861 Postings, 7532 Tage kiiwii...man soll die Hoffnung nicht aufgeben...

 
  
    #1959
24.02.13 00:14

5113 Postings, 4195 Tage materialschlachtach dr.bob,

 
  
    #1960
1
24.02.13 00:15
das thema mit den unterstellungen schon wieder? zugegeben, eckis kommentar strotzte jetzt nicht gerade vor freundlichkeit. wenn es user gibt, die gerne versucht subtil, aber nicht gekonnt, unterstellungen verbreiten, dann gehören sie doch wohl dazu, oder etwa nicht? die tatsache, dass einige ihrer posts ungemeldet bleiben resultiert daraus, das einige nur ein midleidvolles "ach lass ihn doch" hervorbringen, andere hingegen ein resigniertes "er lernt es doch sowieso nicht mehr" vorziehen <- meine meinung zu ihrem post #1952  

51345 Postings, 8777 Tage eckiMehrkosten für Merkel21 notfalls einklagen

 
  
    #1961
1
24.02.13 11:34
Bahn-Aufsichtsrat: Mehrkosten für Stuttgart 21 notfalls einklagen ? Der Newsburger
Der Aufsichtsrat der Deutschen Bahn empfiehlt seinem Unternehmen, die neuen Mehrkosten für das Großprojekt Stuttgart 21 notfalls von den Vertragspartnern einzuklagen.
Die Klage ist m.E. doch aussichtslos. Gibt ja hunderte mündlich-öffentliche und schriftliche Zusagen der Bahn über den sicheren Kostendeckel und die ausreichende Risikovorsorge im Projekt. Vertragsabschluss zu Kosten 3 Milliarden + 1,5 Milliarden Sicherheit/Risikovorsorge. Stadt und Land können tagelang vor Gericht Zitate von Bahnverantwortlichen vortragen, dass der Kostendeckel im Vertrag gilt.
Und schwupps dann doch Mehrkosten einklagen?
Und falls es da zum Gerichtsverfahren kommt, dann sitzt die CDU auch auf der Anklagebank: Jahrelang den sicheren Kostendeckel propagieren, aber einen Vertrag abschliessen der eine Nachschußpflicht in Höhe von möglicherweise sogar mehreren Milliarden impliziert? Und dabei ist Bahnhofsbau eine Bundesaufgabe und keine Landesaufgabe.
Mit Schwarzen Konzepten rote Zahlen schreiben?
Stoppt Merkel21!  

129861 Postings, 7532 Tage kiiwiidaß etwas teuerer wird als geplant, grade bei

 
  
    #1962
1
24.02.13 12:01
Infrastrukturprojekten, sieht man ja auch an BER, aber auch an der Hafenoper in HH (auch das ist Infrastrukrtur, nämlich kulturelle...)  

51345 Postings, 8777 Tage eckiSPD zweifelt amBau vonS21.Gibt Merkel 9Milliarden?

 
  
    #1963
24.02.13 12:53
SPD zweifelt am Bau von Stuttgart 21

24.02.2013 - 07:50 Uhr

Stuttgart. Vor der Sonderaufsichtsratssitzung der Bahn zu Stuttgart 21 am 5. März zweifelt die SPD am Tiefbahnhof. Der bahnpolitische Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion, Martin Burkert, sagte der "Bild am Sonntag": "Es steht 50 zu 50, ob S 21 gebaut wird. Nach Berechnungen von Ingenieuren aus Bahnkreisen kann der Bahnhof sogar bis zu neun Milliarden kosten".

S 21 dürfe nur kommen, wenn dadurch keine anderen Infrastrukturprojekte der Bahn verhindert werden.

(dts Nachrichtenagentur)

http://www.open-report.de/artikel/...Bau+von+Stuttgart+21/195985.html

 

9756 Postings, 5544 Tage MulticultiS21 wird m.M.nach

 
  
    #1964
24.02.13 15:35
fertiggebaut alles andere wäre Irrsinn,die haben alle gewusst dasses noch teurer
wird,aber kurz vor den Wahlen streubt man sich natürlich.Der Bund wird die nötigen
Milliarden lockermachen wennauch mit ächzen,zum Gespött der Welt wollen
selbst diese Luser nicht werden  

5113 Postings, 4195 Tage materialschlacht#1962 ich würde sogar behaupten, dass das gros

 
  
    #1965
24.02.13 15:39
der projekte, behaftet mit ausufernden kosten, dem bereich infrastruktur zuzuordnen ist. nur hier sind die kosten hoch genug und der roi so weit in der zukunft, dass derartige finanzielle planungsschwankungen überhaupt an jemanden zu verkaufen sind... wenn derjenige denn gutgläubig genug ist  

51345 Postings, 8777 Tage eckiWelt-Gespött wird man, wenn man für 11 Milliarden€

 
  
    #1966
24.02.13 16:43
einen Bahnhof unter die Erde senkt, der weniger Kapazität hat als der bestehende.
Es ist halt ein Produkt der Maßlosen Schuldenära, wo man ohne Sinn und Verstand auch überflüssige Großprojekte angeschoben hat.  

51345 Postings, 8777 Tage eckiUmfrage:Mehrheit der Baden-Württemberger gegen S21

 
  
    #1967
1
24.02.13 16:49
Umfrage: Mehrheit der Baden-Württemberger gegen Stuttgart 21 - SPIEGEL ONLINE
Stuttgart 21 wird immer teurer - und in Baden-Württemberg verliert das Großprojekt zunehmend an Unterstützung. Laut einer aktuellen Umfrage ist die Stimmung gekippt. Sprachen sich beim Volksentscheid noch 59 Prozent für das Milliarden-Vorhaben aus, sind es jetzt gerade einmal 39 Prozent.
Bei der Volkabstimmung wurde der Bevölkerung ein Kostendeckel fürs Land von 930 mio als Sicher verkauft.
Nun will Schäuble für das Projekt MerkelS21 zunächst eine Milliarde Nachschlag, vielleicht auch 2 oder 4 Milliarden.
Aber das war bei dieser Umfrage noch gar nicht bekannt.
Bin gespannt, wie lange sich die Landes-CDU noch gegen Landes-Interessen instrumentalisieren lässt.
Jahrein jahraus hat sie sonstalle angelogen mit der sicheren Kostenobergrenze, jetzt will Schäuble noch das Land aus Bundesinteresse zum Bahnhofsbau verpflichten. Gehts noch?  

10616 Postings, 5534 Tage rüganerDie Chinesen zeigen uns,wie man Bahnhöfe baut

 
  
    #1968
2
24.02.13 17:14
Die neuen Shanghai-Bahnhöfe .....
Geplant 3 Jahre, gebaut 3 Jahre, Investition 1 Milliarde € -Südbahnhof

http://www.sncf.com/de/unternehmen/musterbahnhof-shanghai

oder der Hauptbahnhof, auch in 3 Jahren für 2,3 Mrd. € gebaut mit riesiger Solaranlage

http://de.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Hongqiao_Railway_Station

Und von den Bahnstrecken mal ganz abgesehen - Tibet-Bahn, Schnellzugverbindungen und und und  

51345 Postings, 8777 Tage eckiIn China würde niemand auf die Idee kommen

 
  
    #1969
24.02.13 17:17
einen Bahnhof unterirdisch ins Zentrum zu verlegen.
Die neuen Schnellbahntrassen haben alle ausserhalb auf der Wiese durchgangsstationen und in den Metropolen Kopfbahnhöfe.
Wie in Paris, London, New York, Frankfurt, Dresden usw...
Alle abgehängt vom Bahnverkehr?  

51345 Postings, 8777 Tage eckiDB:Weiterbauen mit 2mrd Verlust sei wirtschaftlich

 
  
    #1970
25.02.13 12:08
er als Baustop. Steigen die Kosten aber um weitere 77mio, wäre stop wirtschaftlicher....

Denn die Verzinsung des eingesetzten Kapitals wäre beim „Extremszenario“ – die Bahn müsste tatsächlich 3,7 Milliarden Euro einsetzen – negativ. Nur mit Hilfe der Anrechnung von Ausstiegskosten erreicht S 21 ganz knapp einen Habenzins. Die Entscheidung für den Weiterbau und gegen den Erhalt des Kopfbahnhofs hängt laut Bahnunterlagen an gerade einmal 77 Millionen Euro (Kapitalwert). Würde das Projekt nur unwesentlich teurer oder der Ausstieg etwas günstiger, wäre S 21 wirtschaftlich nicht mehr sinnvoll.
Die Bahn geht also für eine Nullverzinsung des eingesetzten Kapitals ins Hohe Risiko.
Naja, mit dem eigenen Geld würde niemand so wirtschaften. Aber letztlich haftet ja der Steuerzahler, also kann man komplett unvernünftige und unwirtschaftliche Projekte ja weiterziehen.
Schulden-Merkel sei Dank.
Stuttgart 21: Bahn: Weiterbauen ist etwas wirtschaftlicher - Stuttgart 21 - Stuttgarter Zeitung
Der Vorstand der Deutschen Bahn schlägt seinem Aufsichtsrat vor, den Tiefbahnhof zu bauen und dafür den Finanzierungsrahmen auf 6,5 Milliarden Euro zu erhöhen. Der Einsatz der Bahn erhöht sich von 1,7 auf 3,7 Milliarden Euro.
 

51345 Postings, 8777 Tage eckiMehrkosten kann sich die Bahn nicht leisten

 
  
    #1971
26.02.13 08:07
Stuttgart 21: Mehrkosten kann sich die Bahn nicht leisten - Stuttgart 21 - Stuttgarter Zeitung
Die Bahn stellt ihren Aufsichtsrat vor die Entscheidung, Stuttgart 21 fortzuführen oder auszusteigen. Bei einem Finanzierungsvolumen von nun 6,5 Milliarden Euro ist das Projekt für sie nur rentabel, wenn die Ausstiegskosten dagegengerechnet werden.
Die Rentabilität des Milliardenprojekts Stuttgart 21 hängt nur noch an 77 Millionen Euro. So viel trennt das Projekt nach Angaben der Bahn von der Unwirtschaftlichkeit. Diese minimale Rendite gibt es auch nur, weil die Bahn in ihrer Kalkulation den Ausstieg auf zwei Milliarden Euro beziffert. Das steht in Unterlagen für die Aufsichtsratssitzung am 5. März, in der der Finanzrahmen von 4,5 auf 6,5 Milliarden Euro und der Eigenanteil der Bahn um zwei auf 3,7 Milliarden Euro erhöht werden soll. .....
xxxxxxxxxxxxxxxx

Ein minus von 2 Milliarden ist für die Bahn jetzt schon die relativ wirtschaftlichere Variante.
Dass sie bestgeplant Gewerke in Summe von 800 mio€ zum Preis für 0 angesetzt hatten, Globaleinsparungen von 900 mio nicht realisieren konnten usw. usf....
Und wenn es beim Bau nur minimal Überraschungen gibt? Aber das kann ja nicht sein....  

51345 Postings, 8777 Tage eckiAusschuss will Antworten von Grube

 
  
    #1972
26.02.13 08:12
Stuttgart 21: Ausschuss will Antworten von Grube - Stuttgart 21 - Stuttgarter Nachrichten
Der Verkehrsausschuss des Deutschen Bundestages befasst sich am Mittwoch ab 9.30 Uhr mit der Kostenexplosion bei Stuttgart 21. Die Abgeordneten haben viele Fragen gestellt, aber bisher keine Antwort von Bahnchef Rüdiger Grube.
"Am Montag hat sich Bahnchef Rüdiger Grube bei einem Termin in Aalen erstmals zu einer möglichen Klage gegen das Land geäußert. Mit der soll das Land gezwungen werden, mehr als eine Milliarde der Mehrkosten zu zahlen. " ....

Der CDU-Vertrag mit Kostenobergrenze von 930 mio€ bedeutet für Grube, dass das Land noch mehr als eine Milliarde nahczahlen muss.
Und falls es statt 6,8 doch 11 Milliarden kostet, wie die "untereste Ebene der Planer" es jetzt schon behauptet, dann zahlt BW noch ein paar Milliarden extra. Die Volksabstimmung war reinste Volksverarsche. Wollt ihr S21 mit dem sicheren Kostendeckel oder raus aus dem Projekt?

Nur gab es wohl den Kostendeckel nicht im Vertrag, meint Grube und die Bundes-CDU.
Schon stark wie der Wähler verarscht wurde von CDU/FDP/SPD/DB.  

4506 Postings, 8593 Tage verdiBahn gibt katastrophale Fehleinschätzung bei S21

 
  
    #1973
1
27.02.13 20:27
zu.
Achso, so will man jetzt aus der Sache rauskommen.
Mit "rauskommen" ist natürlich das Weiterbauen des bestgeplantesten Projekts
zu Lasten des Steuerzahlers gemeint! Mit dieser Aussage kann man in 5 oder
10 Jahren auch 10 Milliarden Kosten rechtfertigen.
Bei der Abstimmung hat das natürlich noch keiner gewusst.

Man hat sich immer gefragt: Wie kommen sie wohl aus der Sache raus?
Einfacher geht's nicht: Es war eine Fehleinschätzung!!

Für wie blöd halten die uns eigentlich???
Stuttgart 21: Bahn will weiterbauen wegen Kosten bei Ausstieg - SPIEGEL ONLINE
Die Deutsche Bahn will das umstrittene Projekt Stuttgart 21 nur deshalb weiterbauen, weil ein Ausstieg zu teuer wäre. Interne Dokumente zeigen: Der Vorstand hätte das Projekt gar nicht erst begonnen, wenn er schon vorher gewusst hätte, auf was er sich einlässt.
 

51345 Postings, 8777 Tage eckiVerarscht: Bahn: S21 wurde voreilig gestartet

 
  
    #1974
28.02.13 10:05
Politik: Bahn: Stuttgart 21 wurde voreilig gestartet | SÜDKURIER Online
Die Deutsche Bahn gibt zumindest intern zu, dass sie sich bei Stuttgart 21 verschätzt hat. Man hätte das Projekt nicht gestartet, wenn man gewusst hätte, dass derart hohe Mehrkosten entstehen. Der Konzern verabschiedet sich von der Hoffnung auf wirtschaftliche Gewinne durch den neuen unterirdische ...
Jetzt weiß man also schon sicher, das man mindestens 2 Milliarden verlust machen wird, falls es zu keinerlei weiteren Verzögerungen kommt und auch auf 60 km Tunnel, nirgends eine Baupreiserhöhung kommt. Auch der ungeklärte Brandschutz darf natürlich nicht extra kosten. Pläne auf den Fildern zum Flughafen gibt es zwar nicht, aber einen Festpreis.
Wers glaubt wird selig. Gebaut wird nur noch aus politischen Gründen. Volksvermögen verdummt, ist ja nicht Merkels und Ramsauers Geld. Und auch Geissler meint: Geld ist immer da.
So haben sie die Schuldenrepublik aufgebaut, so werden sie sie hochverschuldet hinterlassen, wenn sie abtreten. Nur die aktuelle Generation hat Vermögen aufgeabut, öffentliche Schulden ebenfalls und wird weit mehr Renten und Pensionen rausbekommen, als einbezahlt wurden.  

51345 Postings, 8777 Tage eckiRechnungshof: Bund belog Volk seit 2008 zu S21

 
  
    #1975
28.02.13 15:41
Rechnungshof sagte 5,3 Milliarden kostet es, der Bund unterschrieb S21 trotzdem mit Kostenrahmen von 3,076 Milliarden.
Und die Lüge wurde durchgezogen bis heute.
Nächste Woche soll S21 mit best-case Szenario von 6,8 Milliarden genehmigt werden, intern wird mit 11 Milliarden gerechnet. Gibt ja für mehr als die Hälfte der Gewerke noch keine Pläne oder Planfeststellungsbeschlüsse......

11 Milliarden für einen Bahnhof? Da sind nur noch bekloppte unterwegs. :-(
Stuttgart 21: Bund wusste schon 2008 von Kostenexplosion bei Bahnprojekt - Stuttgart 21 - Stuttgarter Nachrichten
Laut dem Bundesrechnungshof wusste die Bundesregierung schon vor Jahren, dass die Kosten für das Bahnprojekt Stuttgart 21 aus dem Ruder laufen würden.
 

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