Talkthread zur EM 2012

Gegen technisch versierte Manschaften haben wir Riesenprobleme..
Das freundschaftsspiel gegen Frankreich Beisspielsweise,da hatten wir keinen Auftrag..
und Löw hat nach der Finalniederlage vor 4 Jahren gegen Spanien
dann bei der WM in Südafrika auch nichts dazu gelernt..

Ich würde es gern anders sehen,
aber glaube kaum,das wir dazu in der Lage sind...

FIFA-Rangliste Team P
         1   Spanien      1456          §
         3Deutschland      1288          §
         4Niederlande      1234          §
         6   England      1145          §
         8  Kroatien      1053          §
         9  Dänemark      1019          §
        10  Portugal       996          §
        12   Italien       977          §
        13  Russland       975          §
        14Frankreich       964          §
        15Griechenland       953          §
        17  Schweden       910          §
        18§Republik Irland 907
        27§Tschechische Republik 771
        52   Ukraine       572          §
        62     Polen518
xxxxxxxxxxxxxxxxxx
§
Bei allem Jubel und Anerkennung über das sehr ansehnliche Spiel der Spanier von gestern.
Spanien hat 4 Punkte geholt und dabei gegen Platz 12 und Platz 18 der Weltrangliste gespielt.

Deutschland hat 6 Punkte geholt und dabei Platz 4 und 10 der Weltrangliste besiegt.

Eine (mindestens) 9 zu 1 Quote für Spanien gegen Deutschland? Da muss man schon sehr voreingenommen sein.  

------------------- Neuer ----------------------

---- Boateng – Hummels – Badstuber ----

Müller ---- Khedira ---- Schweini --- Lahm

------- Özil  ------ Gomez ----- Reus --------


wobei dann Müller wesentlich defensiver arbeiten müsste als bisher und Lahm offensiver denken müsste. Gomez müsste natürlich läuferisch wieder an die Leistung gegen Holland anknüpfen, von der Torgefahr her sowieso. Insgesamt kommts gegen Spanien eh drauf an, dass alle flexibel im Umschaltspiel sind.  

auch eher unerfahrene Spieler. Das war zwar alles schön anzusehen, was wir da offensiv gespielt haben, aber taktisch/technisch waren uns die Spanier überlegen. Ich würd aber deshalb nicht sagen, wir hätten nichts dazu gelernt. Wenn wir etwas cleverer gespielt hätten in der defensive und nach vorne mutiger umgeschaltet hätten, wären die Spanier auch da schon zu schlagen gewesen, wobei deren generation einfach diese beiden Titel verdient hatte. Inesta und Xavi sind einfach genial. Aber das Team ist nicht unschlagbar. Wenn man die Zentrale gut zumacht, immer schön verengt, aber dann auch mutig umschaltet und Räume schafft, kann man die Spanier knacken.  

hat chelsea vorgemacht.

ob man mit dem mauerfußball so früh angfangen sollte und ob man das so überspielen soll, sei dabei mal dahin gestellt. fakt ist jedoch, ich muss nicht die mitte oder die außenzustellen, sondern in der deffensive einfach den raum 20 m ums tor dicht machen. das ab besten mit 9 feldspielern die immer in bewegung sind.

dann braucht man einen der die 10 bälle die nach vorn kommen im spiel kurz sichern kann und 2 die aus dem 9er verbund immer wieder schnell nach vorn kommen. die müssen dann 4-5 chancen erspielen und 1-2 tore daraus machen. das ist einfacher unglaublich häßlicher ergebnisfußball. so ist aber chelsea CL-siger geworden und hat die derzeit wohl besten 2 vereinsteams besiegt.

achja, ein kopfballstarker spieler bei ecken schadet auch nicht. aber da ist man mit hummels, klose, badstuber ja ganz gut unterwegs.

treffen Deutschland und Spanien erst im Halbfinale (falls einer in der Gruppe noch schwächelt und trotzdem weiterkommt) oder ansonsten frühestens im Finale aufeinander.

Bis dahin sieht man doch einiges, wie sich die aktuellen Mannschaften gefunden haben.
Wenn nicht bereits einer ausgerutscht ist.

Aber falls es das Finale D-ES gibt, dann gewinnt doch Spanien nicht automatisch.
Letztlich kann man sogar unentschieden spielen. Und Neuer gegen Casillas im Duell der Torhüter beim Elfmeterschiessen hat Neuer dieses Jahr schon einmal gewonnen.

Also: Bärenfell verteilen, wenn es dran ist. Aber in die Hosen machen muss man sich bei der deutschen Mannschaft nicht.

Wenn Schweini vollends fit wird und unser offensives Mittelfeld auch noch in Schwung kommt, dann können wir jeden schlagen.

Letztlich war die Reihe Podolski-Özil-Müller lang nicht so durchschlagskräftig und kreativ, wie vorher erhofft. Leztlich der schwächste Mannschaftsteil bisher, dabei hat Löw doch gerade hier jede Menge alternativen auf der Bank.

Bezeichnenderweise sind die 3 Torvorlagen auch von Khedira und 2xSchweini gekommen. Es ist also noch Luft nach oben.

Katjuscha #1828 sieht sehr interessant aus, aber sowas musst du ja üben und einspielen....  

Die hatten auch jede Menge Glück.

Ohne eigene schnelle Angriffe geht die ganze Sache nicht gut. Deutschland muss schon sehr flexibel spielen. Da kommts aufs System gar nicht so sehr an. Denke eh, Löw wird weiter an seinem 4:2:3:1 festhalten, aber eben die Aufgaben etwas anderes verteilen wenns gegen Spanien geht.

Das Problem bei der Chelsea-Taktik ist, dass der Weg zum gegnerischen Tor einfach zu weit ist. Das hat man ja auch gestern bei den Iren gesehen. Nur den Ball dann nach vorne kloppen und hoffen, dass Gomez den annimmt, selbst verwertet oder auf nachrückende Özil oder Podolski ablegt, wäre etwas dünne, zumal die Spanier nun so schlechte Abwehrleute auch nicht haben.

Über unsere Lufthoheit brauchen wir uns eh keine Gedanken machen. Wichtig ist, hinten die Räume eng machen und dann bei Ballgewinn kompakt umzuschalten, ohne gleich ins offene Messer zu laufen. Da kommts vor allem auf die zentralen defensivleute wie Hummels, Badstuber, Schweini und Khedira an, das Spiel von hinten zu lesen.  

das ja erstmal nur ne erste Arbeitsthese. :)

Ich glaub eh nicht dran, und wenn dann würde man wohl Müller eher für Bender opfern.

Aber es geht ja immer eher um die Spielphilosophie als um das taktische System. Man kann auch im bewährten 4:2:3:1 die Zentrale sehr eng machen und dann schnell umschalten. Müssen halt die Außen Lahm und Boateng nur mehr auf die Halbpoisitione  je nach Spielsituation aufrücken. Ich seh da aber dann Abstimmungsprobleme. So eine Dreierkette mit zwei offensiven Außen, die dann je nach Lage zurückgehen, wie es die Italiener gemacht haben, ist schon sehr interessant und wirkungsvoll. Erfordert natürlich viel Laufarbeit und flexibles Mitdenken.  

Frankreich.
Imo

Bilder des scherzenden Jogi Löw wurden als Livebilder verkauft.

http://bit.ly/LKUtHx  

kenn ich doch irgendwo her...

wie hatte puyol noch sein tor gegen deutschland gemacht???

die haben im deffensiven kopfball ausgeschlafene jungs. da ist größe nicht wichtig. cannavaro war mit seinen 1,50m oder wie groß der immer war, auf jeden fall unter 1,80m der beste deffensivkopfballspieler der welt!

dazu haben die mit pique und ramos auch 2 leute dabei die durchaus auch ne gute größe haben.  

lasst die doch einfach zuerst mal spielen. Deutschland ist noch nicht 100% im Viertelfinale und Frankreich schon gar nicht. Dann geht das wieder los, gegen wen wir alles nicht gewinnen können. Bei den Bayern hieß es zuerst auch Todesgruppe, dann gegen Real oder Barca kann man nicht gewinnen. Im Endeffekt hat man die Todesgruppe überstanden, Real geschlagen, Barca packte es nicht ins Finale und man verlor gegen einen Gegner, den niemand auf der Rechnung hatte. Wenn man im Sport alles so vorhersagen könnte, hätten wir nur Wettmillionäre.  

alles schön und gut. Aber letztenendes läuft jedes Spiel anders, da verändert sich ein taktisches Konzept mehrmals, es kommt die Tagesverfassung mit dazu, etc. uvm.

Wenn ich einen Unterschied zwischen dem deutschen und etwa dem spanischen Spiel festmachen kann, dann ist es die individuelle, präzise, sichere Ballbehandlung und das, was ich als "Spielfreude" bezeichnen würde.

Das sehe ich bei der deutschen Elf noch immer Nachholbedarf.

Kataster  

hab mal eine kurze frage. vielleicht bin ich zu doof oder die im tv sehen das falsch.
also die sagen doch alle das die deutschen mit einem bein im viertelfinale sind. aber....
falls deutschland verliert und portugal gegen die niederlande gewinnen sollten zählt doch der direkte vergleich. und somit wären wir doch als zweitplatzierter weiter oder täusch ich mich?  

nicht! aber vernünftig finde ich!  

an allen Ecken und Enden. Der Abwehrkopf, auch vom Zweikampfverhalten,
Das war noch ein spanischer Pirat von altem Schrot und Korn, der fegte überall rein.
Das bekommen die Leute um Pikee nicht gebacken, davon bin ich felsenfest überzeugt

wir werden ja sehen, was geht

aber heut ist nix Espana, jetzt les bleus! :-)

gesehen! Abbruch aufgrund Gewitter... und das in der Ukraine...

ich dachte immer, das kracht und pengt nur bei uns so ;-)

also, hier scheint die Sonne Jungs, kommt doch hier spielen hihihihi

Spielunterbrechung in Donezk wegen schwerem Gewitter. Wanns weitergeht weiß keiner. Jetzt muß der TV-Reporter überbrücken......eine echte Herausforderung!  

eben hab ich ein Hagelkorn ins Tor fliegen sehen! hurrraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

1:0 für die fliegenden Eiswürfel ;-)

geht heute nichts mehr. Schaut mal den Rasen an, nur noch Wasser zu sehen  

könnt man doch nun ne Schlammschlacht veranstalten ;-)

los los Mädels, legt mal los ;-))))

Nicht um 19 uhr