E.on SE - Chance oder Risiko

>>Gewinne laufen lassen, ist das schwierigste Börsenkapitel von allen.

Den Spruch kann man sich vor dem Monitor hängen, so wichtig wie der ist.

Könnte man ggf. noch ergänzen: Gewinne laufen lassen ohne der Gier und der Angst zum Opfer zu fallen, ist das schwierigste Börsenkapitel von allen.  

Du kannst Dir das aufgrund der Speisen und Getraenke auf der HV noch schoenrechnen - dann war es wieder ein gutes Investment ;)

Schoenrechnen scheint ebenfalls ein sehr beliebtes Hobby an der Boerse zu sein...  

>>Schoenrechnen scheint ebenfalls ein sehr beliebtes Hobby an der Boerse zu sein...

Wer will schon vor sich selbst als kompletter Idiot da stehen?  

habe ich in den letzten 3 Jahren immer versucht und eigentlich nur bei Wacker wirklich geschafft.

Alle anderen Werte, die abgerauscht waren, habe ich durch permanentes Traden zerschossen (Deutsche Börse/Deutsche Post/Daimler etc.). Immer zu früh verkauft!

Warum ich dann aber ausgerechnet bei EOn festhängen mußte, weiß nur der liebe Gott alleine!!!!

Ich rede mir ein, dass es mich irgendwann vor einem Supergau bewahren wird, aber K+S war ja irgendwie auch schon wieder ein Griff ins K.....

Na, kann ja nur besser werden, wenn es stimmt, dass man aus Fehlern lernt ;-)  

Erst im letzten Jahr bin ich persönlich zu der Ansicht gelangt, dass -ich nenne es mal "intelligentes Aussitzen"- durchaus ein Bestandteil eines Handelsansatzes speziell in Aktienmärkten sein kann (womöglich sogar muss?). Und das hat ganz sicher nicht mit den stupiden Ansichten oder "Handelsanweisungen" eines Kostolany zu tun. Die Möglichkeit des "Aussitzens" ist nämlich wirklich einmalig in der Vielfalt der heutigen Märkte, welche solches "Benefit" gar nicht bieten können. Es gibt kein Aussitzen in einem Future- oder Forex-Markt oder in den von Banken emittierten Derivaten (von solch verbrecherischen Konstrukten wie CFD's erst ganz zu schweigen). Warum werden aber sicherlich bewährte Handelskonzepte aus diesen Märkten ohne jegliche Anpassung in den Aktien-Markt getragen bzw. den (Klein)Anlegern von der gesamten Finanzindustrie (inkl. Propaganda der Börsen-Blätter) aufs Auge gedrückt ohne die ganz spezifischen  Eigenheiten der Aktien-Märkte (Vor- und Nachteile) in die Rechnung miteinzubeziehen?
Ich kann mir denken warum. Womöglich würde einer oder anderer auch darüber nachdenken wollen.  

ist mir übrigens als Ausfall erspart geblieben. Hatte ich mal um 8,00 Euro und habe mit setztem SL verkauft. So gesehen ist Eon noch der Knaller!

Payom Solar hatte ich auch einige Stücke und habe sogar damit einige Euro verdient und danach wurde es mir zu heiß.

Im nachhinein der totale Wahnsinn, wenn es auch immer nur ~100 Aktien waren bei diesen beiden Werten.

So gesehen, werden diese Jahre mir wahrscheinlich in Zukunft eine Erfahrung bringen....  

>>Warum ich dann aber ausgerechnet bei EOn
>>festhängen mußte, weiß nur der liebe Gott alleine!!!!

Lass mich raten...
Du bist noch nicht in der Gewinnzone?

:-))  

...will wohl nicht von der Brücke springen, sondern seilt sich langsam ab. Hoffentlich nicht unter 21,83, denn dann wird die an der heranrasenden Lock zermatscht.  

ist nur leider keine Antwort auf Gewinne laufen lassen...

Aussitzen ist auch in meiner Handlungsweise eine am Einstieg einkalkulierter Umstand. Es ist eine gewisse Form von money management. Aussitzen kann man letztlich nur mit Geld was auf einen überschaubaren Zeitraum komplett entbehrlich ist. mit Totalverlustszenarien gehe ich da nicht ran, sowas würde mich eiskalt erwischen. Jedoch handel ich auch keine Nebenwerte mit solch hohen Summen. Beispielsweise habe ich in meiner spekulativen Lenovo Position gerade einmal rund 700 Euro gesetzt. Wenn es mir da reicht, verkaufe ich die auch bei -10%, das ist in Verhältnis zu meiner Depotsumme peanuts.

Die richtige Arbeit kommt wenn es in den Gewinn läuft. Am Anfang ist es die Sorge, dass es wieder ins Minus läuft und später den Gewinn frisst. Selbst mit 1-2-3 ist man davor nicht immer gefeit, da das größte Problem nach dem Ausstieg der mögliche Wiedereinstieg ist. Und es ist auch immer die Frage auf welche Zeitebene man sich einschießt: Tag, Woche oder Monat. Tendenziell müsste man sich wohl als Ziel setzen, so tief wie man ausgesessen hat, sollte man die Eier auch nach oben haben - aber das ist immer noch abhängig vom ursrpünglichen Einstieg... Wer bei Eon zu 20 eingestiegen ist, müsste in dem Fall ja demnach bis 29 warten! Dafür würden selbst mir die Eier fehlen....
WIchtig ist m.E. eher Kapital noch in der Hinterhand behalten. Und damit nicht verbilligen nach unten, sondern nach oben! Läuft also die Position ins Minus, sollte man zumindest versuchen solange warten zu können, bis der break-even erreicht ist. Hat man dann auch noch nen Aufwärtstrend kann man z.B. immer noch verdoppeln  

...das wäre kein gutes Signal. Wenn sich die Lage erstmal entspannt hat, könnten da interessante Einstiegskurse entstehen. Der Dax-Rauswurf gefällt mir nur nicht.  

Boss betet es herbei.

Ansonsten macht sich K+S gerade auf den Weg zu einem neuen Negativrekord...  

Genau darum geht es in dem Zusammenhang,
Wie kann man die in einem speziellen Markt zur Verfügung stehende Handlungsoptionen, die wo anders so gar nicht verfügbar sind, im Rahmen eines Handlungskonzepts in ein Vorteil umwandeln? Man kann sich darüber Gedanken machen. Das Ergebnis wird von Individuum zum Individuum unterschiedlich sein. Auch hier wird die eigene Psyche, das vorhandene Kapital und eigene Risikobereitschaft in verschiedenen Handlungsansätzen münden, die mehr oder minder erfolgreich sein werden, aber eben auch anders sein werden, als in einem Markt, wo diese Möglichkeiten nicht gegeben sind.  

...Leerverkaus-Positionen (K+S)

Bin nun auf kommende Tage gespannt.  

Mal ein ganz blöde Frage zu diesem Thema. Ich kenne kein Unternehmen/Mine mit einer "capacity utilization of 100 %".

Wenn Uralkali sagt, dass sie 13 Mio. MT bei einer 100 % Auslastung der Mine hinbekommen, dann kann das doch nie klappen. Die höchsten Werte die ich bei anderen Minen sehe (Eisenerz/Kupfer), sind max. 90 %.

Von einer Kapazität mit 10,5 Mio MT ausgehend, wäre die Mine aktuell nur zu 80 % ausgelastet. Bei 90 % wären es 11,8 Mio. MT.

Müssen die eventuell ihre Minenleistung erhöhen, damit sie proftabel arbeiten? Ist eventuell der damalige Titel vom Handelsblatt "Sebstmord aus Angst vor dem Tod" besser ganz anders zu interpretieren?

Economic of scale gibt dann aber gar keinen Sinn, wenn er von 400 USD auf 300 USD fällt und nur 1,3 Mio. MT mehr ausbringt. Dann verschenkt er 25 % Umsatz für 10 % mehr Menge. Irgendeine Rechnung ist doch hier schon theoretisch falsch. Daher ist der Preis der DZ Bank eigentlich am realistischsten! 15 % Preisverfall auf max. 340-350 USD/MT.

Kupfer zum Vergleich: Auslastung der Minen 82 %
http://www.greentech-germany.com/...ekundaerkupfer-stagnierte-a309667

Potash in 2000: 68 %

Canadian capacity utilization increased from 61% to 68%, whereas C.I.S. capacity declined 5% to 58%. The rest of the world together operated at an estimated 90% of capacity.
http://www.umanitoba.ca/faculties/science/...s/evap/potashsummary.pdf
 

http://www.munich-business-school.de/...htung_der_Rohstoffm.C3.A4rkte


Ist sehr komplex, zeigt aber die gesamtwirtschaftliche Bedeutung von "bezahlbaren" und verfügbaren Rohstoffquellen.  

muss schon extrem dicke Eier haben, in so einem Abverkauf ohne Korrektur noch short bei K+S zu gehen, aber offensichtlich lohnt es sich immer noch...

7 Jahre war der Abwärtstrend bei eon, wo sollte so ein Szenario bei K+S hinführen? unglaublich...  

...führt fährt wie angekündigt sein Aktienrückkaufsprogramm. Der Kurs läuft wie Schmitz Katze. Könnte K+S auch probieren. Wäre sicher lustige Angelegenheit mit all den Zecken im Pelz :-))  

Potsch???
 

ja, und im k+s forum bilden sie sich ein, dass dieser Rückkauf eine Gezeitenwende wäre...

Aber ich kriege diese Kapitalvernichtung dennoch weiterhin nicht in den Kopp. Gut das Bossi die Reissleine gezogen hat...  

>>Gut das Bossi die Reissleine gezogen hat...

Allerdings. Bei seinem Ansatz wäre es eine ganz bittere Angelegenheit geworden, gell, Bossi?  

...nicht Ansatz.  

ist schon lustig, diese Bashermade "Bürschen" ist tatsächlich weitergezogen und macht nun Musik im K+S Forum... Dort fehlt nur noch Lars und wes  

Die empfehlen die Aktie tatsächlich zum Kauf.....unglaublich......für mich
...

 

Was soll Bürschen auch machen. Hat ja Hausverbot und die ganze Zeit von der Straße hoch brüllen macht ihm halt keinen Spaß - vor allem bei geschlossenen Fenstern. ;-)  

Man man man, jetzt fängt 4investors genauso an wie die Aktionär. Reisserische Titel für Klicks. Die meinen nicht den Kurs sonders das KGV!!!!!!!!!!! Ist echt wie die Bildzeitung.

Kann man doch nicht ernst nehmen, selbst wenn der Inhalt stimmig ist.