Vtion Wireless Technology AG WKN: CHEN99

von einem allgemeinen crash bzw temporären Einbruch Sept/Okt bin ich auch ausgegangen, aber es sieht in den USA sehr nach Stützungskäufen aus, auch heute wieder  

wie bei Amitelo nie aus.

Nur gab es bei Amitelo ja klare Anzeichen für kriminelle Energie. Auch wenn mir bei meinem Zock dort auch heute noch unterstellt wird, ich hätte das nicht erkannt, aber ich hatte schon Monate vor dem Zock im Forum vor Amitelo gewarnt als sie noch über 1 € standen. Den Zock hab ich ja erst gewagt als das ZDF die kriminellen Machenschaften aufgedeckt hatte und der Kurs bei 0,4 € stand. Hatte halt gedacht, Amitelo wäre etwas zu hart an den 1-2 Tagen gefallen.
Insofern hat das mit Amitelo hier eigentlich nichts verloren. Das war damals ein Zock und Vtion ist ein Investment.

Und letztlich kann man mit Angst an der Börse nicht handeln. Wenn ich unterstellen würde, ein Vorstand fälscht die Bilanzen, dann könnte das jedes Unternehmen betreffen, also auch Dax-Werte. In dem Fall dürfte man gar keine Aktien mehr kaufen.

Ich hab die Gründe ja mehrmals genannt, wieso ich glaube, dass Vtion die letzten 6 Monate noch underperformed, wobei man seit Januar noch deutlich im plus ist. Es gibt halt noch 1-2 Fragezeichen beim Geschäftsmodell und eine etwas ungünstige Aktionärsstruktur. Aber solche Bedenken verändern sich. Die fundamentale Bewertung wird sich als Argument durchsetzen, auch wenn das viele User nicht mehr hören können. Und ich kann auch niemandem garantieren, das Vtion in 6 Monaten über 11 € steht. Trotzdem bleib ich beim Kursziel von 18 €. Das widerspricht sich nicht.

 jetzt steht die Aktie schon wieder bei 9,52 (L&S), das gefällt mir nicht. Ich setze auf Euch, verkauft doch Eure Aktien, Mr Desaster soll nohc ein paar unqualifizierte Kommentare abgeben, vielleicht hilft das

 

warum sollte sich das auch widersprechen.
Eine Garantie gibt es eben in diesem Geschäft nicht, deshalb kann man trotzdem seinen persönlichen Glauben haben.
Eine Sache ist doch klar, sollte Vtion seriös sein, wovon ich von Tag zu Tag immer mehr ausgehe ( Ein paar Dinge habe ich natürlich im Rahmen meiner Möglichkeiten auch gecheckt, wie die Suche nach Vtions Produkten in China, die me eben sehr wohl real sind) und sich das Geschäft halbwegs stabil fortsetzen ( was bezüglich 3G China grundsätzlich noch über Jahre gegeben ist,intern scheinen sie Preisrückgänge zudem zu meistern), dann ist das eine Chance, die schon außergewöhnlich ist.
Und selbstverständlich, dann setzen sich am Ende aller Tage auch die Fakten sprich Zahlen durch.
Im Grunde sind ja die Prognosen, zB von SES , noch sehr zurückhaltend.
Sie werden die aktuellen Daten des Jahreswachstums nicht halten können, aber das sequentielle Umsatzwachstum lag in Q2 immer noch bei 12%, also aufs Jahr über +50%.
3G in China sollte sich noch ein paar Jahre nacheinander im Schnitt pro Jahr verdoppeln, nun rechne ich bei Hardware deutliche Preisrückgänge ein, die dagegen stehen, aber +50% pro Jahr über 2-5 Jahre bei Umsatz und Ergebnis sind dennoch möglich.
Natürlich nur möglich, wie auch ein Einbruch, den ich bisher immer befürchtet habe, möglich ist.
Aber ein best case hat hier auch noch keiner hochgerechnet, ist sicher auch besser so, ich finde Skepsis besser als Euphorie  

Der Einzige, der hier unqualifiziert redet, bist Du, also fasse Dir an die eigene  hässliche Nase.
Du musst mal deinen Frust emotional in den Griff bekommen.
Wenn Du keine Nerven dafür hast, dann lasse es doch.  

Das ist alles. Vtion eben.  

Es gibt fundamental und operativ rein gar nichts ,
was gegen ein Investment spricht . Die Umsätze
wachsen konstant , die Margenentwicklung ver-
läuft viel besser als befürchtet und die Währung
spricht derzeit für ein Gewinn p l u s  fast in Höhe
des Verlustes aus dem Q2 . Eine Unterbewertung
wie bei VTION ist unter diesen Aspekten krass .

"... Nur gab es bei Amitelo ja klare Anzeichen für kriminelle Energie. Auch wenn mir bei meinem Zock dort auch heute noch unterstellt wird, ich hätte das nicht erkannt, aber ich hatte schon Monate vor dem Zock im Forum vor Amitelo gewarnt als sie noch über 1 € standen. Den Zock hab ich ja erst gewagt als das ZDF die kriminellen Machenschaften aufgedeckt hatte und der Kurs bei 0,4 € stand. ..."

Bei Amitelo lag der "Fake" doch eindeutig auf der
Hand , wenn man sich die CashFlow-Rechnung mal
genauer angesehen hätte . Hier lag - wie immer -
die Wahrheit und daran konnte man den "Betrug"
sauber erkennen .
Wenn man das mit VTION vergleicht liegen Welten
dazwischen , die sitzen auf Cash-Bergen aus dem
IPO , der durch die operative Entwicklung permanent
weiter anschwillt - man beachte das cashbereinigte
KGV !

However , die Unsicherheiten und der Grund meines
Ausstiegs bzw. meiner Umschichtung lag ausschliess-
lich im Thema Listing und meinen miesen Erfahrungen
mit Werten wie Catalis oder extremer noch mit der
OTC-Pfeife Commerceplanet .
Und - warum auch immer - passt die Kursentwicklung
eben überhaupt nicht zur operativen Entwicklung .
Und da wird`s mir über einen so langen Zeitraum
einfach mulmig dass irgendwas nicht stimmen könnte .

Allerdings: Diese Befürchtung hatte ich ( leider ) auch
bei Asian Bamboo - und dort ist es genau andersherum
gelaufen ...
Vielleicht liegt es aber auch "nur" an der Branche . mox
Telecom ist mindestens genau so interessant , kommt
aber auch ( noch ) nicht so richtig aus dem Knick .


( meine persönlichen Überlegungen )

Und was ist jetzt dein entgültiges Fazit ?

Gehst Du rein, oder lieber nicht ?  

Hab ich gar nicht mitbekommen.

allerdings Vtion in einer anderen Qualitätsliga als Mox.
Prime Standard bei Vtion, Entry bei Mox.
Und dann hat SES das coverage bei Mox eingestellt.
Also das sind für mich zwei Ligen  

"... wann bist du denn ausgestiegen, Fundamental?  Hab ich gar nicht mitbekommen. ..."

Warum lügst Du schon wieder ?!?

Kurze Frage, Vtion hatte in Q2 einen Nettogewinn von 4,67 Mio Euro ausgewiesen.
Ohne Währungsverluste wären es 3,1 Mio Euro mehr gewesen, also 7,77 Mio.
Rechne ích das von oben prozentual nach unten, dann sind das durch den Währungsverlust fast 40% weniger Gewinn.
Sehe ich mir den Chart yuan-euro an, dann sind das aber im höchsten Fall 20% Differenz, selbst wenn ich es zum Jahresstart ins Verhältnis setze.
Wie kommt Vtion da auf einen so großen Währungsverlust ?  

Du musst den Cashbestand nehmen und
die prozentuale Differenz fliesst 1:1 in
den Verlust .
Je mehr Cash , desto größer der Verlust
bei negativer Währungsdifferenz . Ab Q3
kommt der Verlust aber als  G e w i n n
on top .  

Danke für die Antwort.

Sie haben also vom operativen Gewinn HJ 1 2010   die Währungsverluste cashflow UND Cashbestand abgezogen ?

Ok, danke  

 Indes war dies einem starken Sommer zu verdanken. Im ersten Halbjahr war der Umsatz gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 10 Prozent auf 18,9 Millionen Euro und der Nettogewinn um knapp 12 Prozent auf 5,3 Millionen Euro gesunken. Im Juli und August dagegen machte Vtion 45 Prozent des bisherigen Jahresumsatzes und -gewinns.

 

Danke  

mich auch bei allen Aktionären entschuldigen.
Der Kursverlust liegt an mir, ich muss nur irgendwo einsteigen, schon fällt die Aktie.
Das ist eisernes Börsengesetz.  

Ich stell dir ne vernünftige Frage und du bezeichnest mich schon wieder als Lügner.

Ist mir echt langsam zu blöd. Alle paar Wochen fängst du den gleichen Streit mit mir an.

Ab jetzt bist du ausgeblendet. Jeden anderen User, der mir so blöd kommt wie du, hätte ich schon seit Monaten ausgeblendet. Weil du so ein guter Analyst bist, hattest du bei mir immer einen Bonus, aber irgendwann reicht es. Du kannst mich nicht alle paar Wochen anmachen und dann verlangen, dass ich hier weiter mit dir kommuniziere.


Machs gut!

Das war sicher nur ein Missverständnis zwischen Fundamental und dir.
Ich kann mich nämlich noch sehr gut an seinen Ausstieg erinnern, er hat das explizit gepostet, ich meine sogar sein persönliches Orderbuch eingestellt.
Da hat er sich sehr viel Mühe bezüglich Transparenz gemacht.
Da Du sonst ein gutes Erinnerungsvermögen hast, hat er sich sicher provoziert gefühlt.
Du dagegen hast es wahrscheinlich einfach vergessen, man kann sich eben nicht an alles erinnern.

Also ich mache jetzt hier mal den Friedensrichter, lasst uns doch gemeinsam hier Geld verdienen, euer beider Fähigkeiten sind hier gefragt, wenn ich also bitten darf, vertragen und weitermachen.  

es hier gepostet hat, und sogar, dass ich es damals mitbekommen habe.

Nur muss er mich nicht jedes Mal als Lügner bezeichnen, wenn ich mich an irgendwas nicht mehr erinnern kann, was ihn betrifft. Ich hab ihn ganz normal gefragt, wann er ausgestiegen ist. Trotzdem bezeichnet er mich zum wiederholten Male als Lügner. Da spielt es keine Rolle, ob es ein Missverständnis war.
Wieso kann er nicht einfach antworten?

wie sollte ich  d a s  von Dir denn nicht als
Provokation auffassen ?!
D U  hast vor ein paar Wochen den anderen
User hier erklärt warum  I C H  ausgestiegen
bin und jetzt willst Du behaupten Du hättest
das gar nicht mitbekommen !?!?

Und ich muss Dir das  s c h o n   w i e d e r
beweisen dass Du die Unwahrheit sagst !!!!

Lies Dir mal Dein Post #1403 vom 05.08.
durch

http://www.ariva.de/forum/...-Technology-AG-WKN-CHEN99-393327?page=56


Hör endlich mal auf mit Deinen unwahren
Behauptungen ! Du hast hier schon mehr-
fach behauptet ich würde nie meine Ein-
und Ausstiege posten und ich habe es
j e d e s   M a l  getan !!!

sicher etwas unglücklich von fundamental.
Eben eine Überreaktion, auch weil ihr euch irgendwo nicht grün seit.

Können wir nicht alle nochmal bei Null anfangen ?

Wir haben uns da alle mit Nebenkriegsschauplätzen aufgehalten und persönliche Unstimmigkeiten ausgetragen.

Das ist doch jetzt ein schöner Moment das alles zurückzulassen und bei Null zu starten.

Die Aktie fällt während die fundamentale Situation scheinbar immer besser wird.

Das ist doch etwas, was uns alle gemeinsam mit Freude erfüllt, wo es für den Erfolg viel zu arbeiten gibt, dann lasst uns das doch jetzt machen.

Fragen sind Fragen, keine Provokationen, persönliche Eitelkeiten lassen wir jetzt mal weg.

Gebt Euch mal einen Ruck !!


Fundamental ?

Katjuscha ?

Los, schlagt ein !  

Ich denke wirklich, dass er das einfach vergessen hat.
Aus welchem Grund sollte er so tun, als wenn Du nie ausgestiegen wärst ?
Bringt ihm doch nichts.

Können wir das jetzt nicht als Missverständnis abhaken, ist doch völlig unwichtig.

Ihr seid beide gut, der eine ist investiert, der andere wird wieder einsteigen, wissen wir doch beide, oder fundamental

Also bitte jetzt, einfach vergessen  

 

dass ich so reagiere hat natürlich eine
Vergangenheit bei User Katjuscha ...
deshalb koche ich da ja auch immer gleich ,
wenn er wieder so etwas behauptet ...

Leider gibt es hier bzw. an der Börse  
kaum ehrliche Leute . Deshalb halte
ich mich auch nicht mehr so häufig in
den Foren auf .
Und wenn  m i r  dann immer wieder
solche Dinge unterstellt werden kann
ich nur noch ausflippen !!