LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

Vielleicht sollte ich denen mal eine Rechnung über 100.000 Wupditäts-Spulen schicken. Zum Sonderpreis von 20,- € pro Stück löst das alle meine Probleme.
Aber mal im Ernst:
Verträge, die lange vor Liefer-Termin abgeschlossen werden, können nicht bedient werden, weil völlig überraschend die Stückzahlen auch abgerufen werden. Wahrscheinlich hat in den Billiglohn-Ländern keiner Bock, sich für 2,- € pro Stunde den Rücken krumm zu machen ... irgendwie verständlich.
Aber dass man dann Rechnungen i.H.v. 40 Mio. Euro zahlt, ohne dass anscheinend irgendeine Dienstleistung erbracht oder Ware geliefert wird, kommt einem schon sehr merkwürdig vor. Wahrscheinlich sitzt das Controlling in Indien ... für 1,- € pro Stunde.
Wollen kaufen Rose?  

...wenn dem so wäre, dann fress ich einen Besen!

Für die Reputation der Firma ist es sicherlich keine gute Publicity! Jetzt kommt's halt darauf an, ob es grob fahrlässig war oder der/die Betrüger so geschickt waren. Ich geh mal von ersterem aus, da solche Summen sicher nicht leichtfertig transferiert werden dürften. Ich geh auch mal davon aus, dass das Geld bereits futsch ist.
Für alle verbliebenen Aktionäre hoffe ich natürlich auf ein Happy End, sollte sich die Theorie von warren bestätigen, kann ich ja wieder unbesorgt einkaufen ;-)  

Prognose angeblich noch nicht gewusst ??
Das verstößt gegen Adhoc Pflichten, ich habe mir aufgrund der Bestätigung der Jahresprognose letzte Woche die Aktie gekauft.

Wer kann mir da helfen ?  

auf den Enkeltrick herein :-))))

Schaden durch solche Betrüger auf 3,1 Milliarden geschätzt !? Diese Betrugsmaschen müssten sich doch längst herumgesprochen haben.  

Ich habe schon viele böse Überraschungen erlebt. Die Börse ist eine Mördergrube.

Fazit: Nicht mehr als 1% des Depotwertes in eine Aktie. Das Depot sieht dann ziemlich bunt aus und man hat hohe Ordergebühren. Aber nur so kriegt man das Risiko in den Griff.

Manche raten zu Stop-Loss Ordern. Ich habe damit nur schlechte Erfahrungen gemacht: schleichender Kapitalverlust. Wenn man nicht aufpasst, ist man pleite.
 

die 40 mio sind fort! 105 sollten dieses Jahr eigentlich hängen bleiben, und das war schon mager.... jetzt werden dann wohl nur 65 mio...... naja ob das heute schon alles war......  

Marktkapitalisierung verloren. Passt gut zu dem schaden, der heute gemeldet wurde.
Könnte aber schon sein, dass die Aktie weiter abgestraft wird, da das Management hiermit einen erneuten Beweis seiner Unfähigkeit vorgelegt hat. Es wird voraussichtlich nicht der letzte gewesen sein.  

Ich kann mir vorstellen, dass da Continental oder Bosch schon ihre Überlegungen anstellen.

Leonie ist Weltmarktführer in Kabeltechnik und Bordnetze und aktuell angeschlagen.
Der Kurs hat sich halbiert und die Probleme wurden angegangen.

Für mich ein klarer Kauf.




 

gesetzt gestern, da ich auch an eine Konso im DAX glaube. Auch das könnte an Leoni zupfen. Naja mal sehen, spannend ist es alle male. Wer bis jetzt den Rutsch auf 23 mitgemacht hat, denn schocken auch die paar % Minus nicht mehr durch die verschwundenen Millionen...  

Die Gedanken einer möglichen Übernahmen kamen mir auch @brokersteve.
Günstiger Kurs - Günstige Finanzierungsmöglichkeiten einer Übernahme für den Käufer.
Ob Bosch in einer solchen Dimension zukauft würde mich zwar überraschen, aber grundsätzlich nicht ausgeschlossen. Zumal die EZB im Rahmen von ihrem Anleihenkaufprogramm auch Papiere von Bosch gekauft hat. Dies gilt auch für andere große Akteure am Markt ...  


 

Warum sollte jemand ein margenschwaches, technisch nicht allzu spannendes Geschäft wie das von Leoni übernehmen wollen?
Ja, der Kurs ist niedrig und die Finanzierungskonditionen günstig.
Aber Leoni ist einfach kein 'spannendes' Unternehmen, bei dem sich zu anderen Zuliefern (wie Bosch) große Synergien oder interessante strategische Optionen ergeben würden. Zumindest sehe ich diese nicht.
Unabhängig von dem Desaster gestern und dem Desaster vom letzten Jahr muss ich zugeben, dass es ein Fehler war, in dieses Unternehmen zu investieren. Aus besagten Gründen, die ich oben angeführt habe.
Trotzdem halte ich das Unternehmen natürlich für zu niedrig bewertet und warte deswegen mit dem Ausstieg. Nachrichten wie die gestern machen die Sache nicht gerade einfacher.

Ich finde das mit den 40 Mio immer noch unglaublich. Das war fast ein Drittel des Bestands an liquiden Mitteln per 30. Juni!!!

Mal ganz naiv gefragt: Wer von euch würde ein Drittel seines Cashs einfach mal so ins Ausland überweisen? Aber bei Leoni wird das gemacht?!?
 

wert.

Woanders wird das schön unter der Decke versteckt...  

Ich finde diese permanenten Ad-Hoc-Meldungen einfach nur hysterisch.
Demnächst kommt eine, wenn Belle Durchfall hat.

Schon die letzte Ad-Hoc-Meldung vor den Quartalsergebnissen war völlig unnötig.

Die jetzige hätte ich der Öffentlichkeit auch erspart, wenn es irgendwie gegangen wäre.
Damit publiziere ich doch nur meine Blödheit.
Das Geld ist eh weg vermutlich.
 

Meine Güte, wie naiv kann man sein ?   Natürlich ist der 40 Mio Verlust eine ad-hoc Mitteilung wert.
Es ist ein Muss.  Es geht nicht um den potentiellen Peinlichkeits-Vermeidungs-Grad.  Es geht darum, ob Dritte gegen das Management klagen können, wenn es vertuscht oder verbagatellisiert worden wäre.   Siehe VW-Winterkorn-Problematik.
Ich finde es zwar Schwachsinn, wenn Aktionäre gegen die Manager klagen, weil sie so tun, es wäre ihnen vor Bekanntwerden eines Kurs-Drückungs-Falls gelungen verlustschonend zu verkaufen.   Aber so sind nun mal die Gesetze.  

Ich glaube du hast keine Ahnung, was eine ad-hoc Pflicht ist und welche Strafen drohen, wenn man dagegen verstößt.

Les mal bei der Bafin nach....  

Dreieck aussieht und Leoni sich vom DAX abgekoppelt hat, bin ich wieder dabei auf ein paar Cent....  

 

Dann sage mir mal einer von euch Schlaumeiern, weshalb die Ad-Hoc-Meldung vor den letzten Quartalszahlen nötig war. Ihr könnt gerne die BAFIN-Regularien zitieren.

Natürlich ist es mir klar, dass bei dem letzten Vorfall eine Ad-Hoc-Meldung vermutlich notwendig ist.
Meine Aussage war nur eine Entgegnung auf das 'Lob' des vorhergehenden Beitrags, dass Leoni diese Ad-Hoc-Meldung gebracht hat. Da war meine lapidare Aussage nur die, dass ich es besser gefunden hätte, wenn man diese hätte vermeiden können. Keine Ahnung, ob das möglich gewesen wäre.  

http://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/...blizitaet_node.html

Ausschnitt:
"Nur wenn börsennotierte Unternehmen alle Marktbeteiligten schnell und um-fassend über Insiderinformationen aufklären, können Anleger fundierte Entscheidungen treffen und sind gegenüber Insidern nicht benachteiligt. Inlandsemittenten sind daher verpflichtet, unverzüglich zu diesem Zweck – also ad hoc – die Öffentlichkeit über unbekannte Umstände aus ihrem Unternehmen ins Bild zu setzen, wenn diese so beschaffen sind, dass sie auf den Preis des Finanzinstruments einwirken und wenn sie den Emittenten unmittelbar betreffen (Art. 17 Abs. 1 MAR)."



Deshalb war auch eine ad-hoc bei/vor den letzten Q-Zahlen notwendig. Wenn eine Prognose aufgestellt wird, mit der kalkuliert wird, diese Prognose aber an Hand der derzeitigen Zahlen nicht erfüllt werden kann (Gewinnwarnung), ist eine ad-hoc Meldung Pflicht!
Denn diese hat/kann enorme Auswirkungen auf den Kurs haben. Dies dient dem Zweck um Insiderwissen/-informationen vorzubeugen.  

Leoni hat sicherlich vor den letzten Zahlen keine Gewinnwarnung abgegeben.
Leoni hat sogar die Prognose exakt beibehalten m.W.
Die Prognose wurde nur um die Wörter 'erscheint nun konservativ' (oder so ähnlich) ergänzt.
Dafür hätte es keine Ad-Hoc gebraucht, da würde ich einiges drauf wetten.
Ist aber auch nicht so wichtig.  

Wird immer wahrscheinlicher.....

Bosch, Continental oder schäffler.... Da braut sich was zusammen.
Meine Meinung.  

Analysten-Empfehlung (der letzten 6 Monate)
( hier nur mal die neuesten !!!)
Kursziel aller Analystenmeinungen im Durchschnitt: 32,04 EUR
(Potential zum aktuellen Kurs: -6,33%)
17.08.2016 Oddo Seydler belässt Leoni auf 'Reduce' - Ziel 27 Euro 27,00 EUR
17.08.2016 Lampe belässt Leoni auf 'Verkaufen' - Ziel 25 Euro 25,00 EUR
17.08.2016 Commerzbank belässt Leoni auf 'Hold' - Ziel 34 Euro 34,00 EUR
17.08.2016 Macquarie hebt Ziel für Leoni auf 35 Euro - 'Neutral' 35,00 EUR
11.08.2016 Hauck & Aufhäuser hebt Ziel für Leoni auf 33 Euro - 'Hold' 33,00 EUR

https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/...&ISIN=DE0005408884&#BHP

Ich hab vorsorglich mal verkauft ( mit Verlust). Ich denke, mit der Aktie wird man kurz- bis mittelfristig gesehen, nicht glücklich.
Keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung !
 

Leonie hat bei Bordnetzen weltweit eine Ausnahmestellung.
Die Aktie ist mit schäffler vor etlichen Jahren vergleichbar, die notieren jetzt auch 4 mal so teuer.

Klarer Kauf, weil ich auch glaube, dass Bosch hier Zuschlagen wird, das Geschäft ist zukunftsfähig und Zulieferer benötigen durch die Elektromobilität immer neue Felder.
Bordnetze ist hier mit ein zentrales Thema.

Meine Mienung.  

Kannst du diesen Satz erläutern?

"Die Aktie ist mit schäffler vor etlichen Jahren vergleichbar, die notieren jetzt auch 4 mal so teuer."

Schaefflers Kurs liegt derzeit nur knapp über dem IPO, der jetzt knapp ein Jahr zurückliegt.