Hamed Abdel-Samad

durchdreht..inzucht weil zb cousinen geheiratet werden, nicht geschwister  

dass du das alles mir um die Ohren haust. Dabei kommen diese ganzen Behauptungen von Monti Burns - willst oder kannst du das nicht erkennen?

Weiter oben verbreitet er zum wiederholten Male seinen Inzuchtmist, gibt als Quelle mal wieder citizentimes.eu an. Von Unkenntnis sollte man weder bei dir noch bei ihm ausehen können:
http://www.ariva.de/forum/Loeschung-511792?page=6#jumppos166

Du willst es nicht erkennen...

wieso kommts bei dir nicht mal an, daß ich niemandem die meinung verbieten will/kann.
das ist ein talkforum, wenn man meinungen nicht ertragen kann hat man auch nix darin verloren.
in den mischforen ist das auch kein problem, dort tauchen aber auch keine wichtigtuer auf die in allem eine staatsgefährdung sehen!

der "inzuchtmist" ist ein reales problem, daß muß man nicht überbewerten aber es gibt auch keinen grund das den gutmenschen zuliebe tot zuschweigen.

es geht, man kanns net oft genug wiederholen rein um verbindungen zwischen zb cousinen u cousins...das wird von denen nicht als inzucht betrachtet!!  

regst du dich dann so über meine Meinung auf? Wenn du doch so tolerant bist?
Ich kann das auch niemandem verbieten. Aber ich kann jemandem den Vogel zeigen, wenn ich seine Meinung für daneben halte.

"Rassismus ist keine Meinung, Rassismus ist ein Verbrechen."

in den thread einzugreifen u gegen schreiber zu hetzen..im dümmsten fall hätts zur folge, daß andere lieber den mund halten bevor sie hier anecken


hahaha... zu dir muß ich net tolerant sein weil ich dich und deine kumpane net ausstehen kann, ihr habt ne abstoßende gruppendynamik- hab nie behauptet ne heilige zu sein u ne eigene meinung spreche ich dir eh ab...du mußt immer erst gucken ob deine meinung auch zur gruppenmeinung passt bevor du schreibst- du hats die gleiche meinung wie happy u. co- amen, da gibts nix zu diskutieren ; ))  

ist direkt u ehrlich...er setzt sich auch erst mit themen auseinander bevor er schreibt, das ist ne eigenschaft die ihn aufwertet u. er muß sich bei mir net ganz genau erklären...ich weiß welche gruppierungen er meint u teile seine meinung in vielen punkten...

wir islamstämmigen haben in deutschland mindestens genauso viele fremdenfeindliche destruktive fanatiker, asis u. verpeilte religiöse unter uns wie ihr deutschen rechtsextreme (oder sogar im verhältnis mehr!) - ich werde nicht um erlaubnis fragen ob ich drüber reden darf u mich auch net durch "bestimmte" mitleser beeinflussen lassen- das sollten andere ebenfalls nicht

hier im forum läuft ohnehin einiges schief...presse- und meinungsfeiheit gibts nicht- volle kinderei, lieber alles löschen statt sich normal über dinge zu unterhalten- man hat zu jedem artikel die möglichkeit argumente zu bringen, aussagen zu entkräftigen- stattdessen betreibt man lieber zensur u. mobbt menschen in ne ecke weil sie zu nem thema ne andre meinung haben....lol!

außerdem isses langweilig u auf dauer uninteressant wenn man sich gruppenmeinungen unterwirft- verstehe nicht wie erwachsene sowas mitmachen können- übel
 

http://de.wikipedia.org/wiki/Verwandtenheirat

Verwandtenheirat oder Verwandtenehe bezeichnet die Eheschließung zwischen engen Blutsverwandten, wobei sich die Nähe oder der Grad der Verwandtschaft aus der gemeinsamen biologischen Abstammung der Ehepartner ergibt; als eng verwandt werden Cousins und Cousinen (Vettern und Basen) bis zum 2. Grad angesehen, ebenso Onkel und Tanten sowie Neffen und Nichten. Weltweit leben mehr als eine Milliarde Menschen in Ländern, in denen Verwandtenheiraten üblich sind, ein Drittel davon zwischen Cousin und Cousine.[1] Geschätzte 20 Prozent der Weltbevölkerung bevorzugen eine Verwandtenehe,[2] geschätzte mehr als 10 Prozent sind mit einem Cousin 2. Grades oder einem engeren Verwandten verheiratet oder sind Nachkommen einer solchen Ehe.[3] In der Türkei wird die Häufigkeit von Verwandtenehen auf 20 bis 30 Prozent geschätzt, im Oman liegt sie um das Zwei- bis Dreifache höher.[4]

Genetische Beratungsstellen weisen auch in den betroffenen Ländern darauf hin, dass Kinder von blutsverwandten Paaren das größere Risiko einer Erbkrankheit oder Behinderung haben als Kinder nicht miteinander verwandter Paare (siehe dazu auch die Erbkrankheitsrisiken).[2][

muslimisches forum, interessant!
http://www.ahlu-sunnah.com/threads/...uslimischen-L%C3%A4ndern-Inzest

hier auch...
http://www.diewahrereligion.eu/fatwah/?p=532
 

ist das thema durch für mich

Cousin und Cousine als Eltern
von Çiğdem Akyol

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/...inzest-migranten-ehe

Enge Verwandte, die ein Kind zeugen, gehen ein hohes Risiko ein. Viele Migrantenpaare wissen wenig über die Gefahr angeborener Krankheiten. von Çiğdem Akyol

Sinem Gündogdu* lebt nicht mehr. An einem Morgen im Juni lag sie in ihrem Bett und atmete nicht mehr. Das Mädchen mit dem zarten Gesicht, den verbogenen Armen und Beinen starb an den Folgen einer Lungenentzündung. Ihre Eltern überführten den Leichnam ihrer Tochter aus dem Ruhrgebiet sofort nach Istanbul . Sie konnten nie mit ihrer Tochter sprechen, sind niemals mit ihr über eine Wiese gerannt. Denn das Mädchen konnte nicht aufstehen, sprechen, aktiv am Leben teilnehmen. Sie war gefangen in einem krummen Körper, ihr Geist völlig isoliert.

Sie wurde 15 Jahre alt, dabei hatten ihr die Ärzte nur wenige Jahre gegeben. Ihre Schwester Özlem starb vor drei Jahren – da war sie erst zwölf. Sinem und Özlem kamen beide schwerst körperlich und geistig behindert auf die Welt. Ihre ältere Schwester, die 17-jährige Azize, besuchte eine Schule für Lernbehinderte, momentan ist sie arbeitslos.

Wie kann es sein, dass alle drei Kinder ein Handicap haben? Ihre Eltern, Seyran und Askin, sind Cousin und Cousine. Es gibt einzelne, meist englischsprachige wissenschaftliche Studien, die belegen, dass Inzestkinder mit höherer Wahrscheinlichkeit an schweren angeborenen Krankheiten leiden als Kinder von nicht verwandten Eltern. So kam eine Studie der britischen Universität Birmingham zu dem Schluss, dass 60 Prozent der Todesfälle und schweren Erkrankungen bei Kindern verhindert werden könnten, wenn der Inzest beendet würde. Das Erkrankungsrisiko nimmt demnach mit der Nähe der Blutsverwandschaft zu. Deswegen ist anzunehmen, dass auch die Leiden der Kinder von Seyran und Askin mit der Verwandtschaft der beiden in Zusammenhang stehen.

Viele Eltern kennen die Risiken nicht

In Deutschland gibt es kaum belastbares Zahlenmaterial zu diesem Thema. Einer der wenigen, der zu diesem Phänomen Daten erhoben hat, ist der Berliner Pränataldiagnostiker Rolf Becker . Er hat in den vergangenen 20 Jahren 636 ungeborene Kinder aus Verwandtschaftsehen untersucht, von denen die Hälfte aus einer Cousin-Cousine-Beziehung stammten.

http://www.taz.de/!78862/
Alles bleibt in der Familie

Cousin und Cousine dürfen laut deutschem Gesetz heiraten. Für ihre Kinder fangen damit die Gesundheitsprobleme an. Zu Besuch bei einer Familie in Herne.


http://inge09.blog.de/2012/01/16/...n-cousins-ersten-grades-12466564/
Eine gesetzliches Verbot der Ehe zwischen Cousinen und Cousins ersten Grades
 

#1621
zeugt leider wiedermal davon, dass du dich vorher nicht mit dem Thema auseinandergesetzt hast und leider viele falsche Schlüsse ziehst.

Die Probleme, die wir mit Muslimen heute haben, beruhen primär in einer schlechten teils gar nicht erfolgten Integrationsarbeit.
Dies fing schon damit an, dass man damals türkische Arbeiter mit der Maßgabe ins Land holte, dass sie lediglich mal für ein zwei Jahre hier in Dtl. arbeiten und anschließend wieder in ihr Land zurück geschickt werden. U.a. bot man selbst den damals willigen Migranten keine Bildungs- und selbst auch keine Sprachkurse an. Ich habe mich mit Jemanden unterhalten, der ist damals ins Land gekommen und zählte zu denen, welche nach Mehr strebten. Er musste mehrere Jahre einen erbitterten Kampf mit Behörden unternehmen, damit er Sprach- und Bildungsangebote wahrnehmen konnte. Heute ist er Ingenieur und lebt ein ziemlich modernes Leben mit seinem Glauben dem Islam, zählt also zu denen, die mit etwas mehr Grips in der Birne ins Land gekommen waren. Er erzählte aber auch, dass nicht jeder Türke diese Hartnäckigkeit besessen hat und viele Türken teils schon an bürokratischen Hürden scheiterten und somit der Wille zum Lernen schon frühzeitig begraben wurde.
Aus den angeblichen ein zwei Jahren wurden drei vier zehn, zwanzig Jahre und selbst dann ist integrativ immer noch nix passiert und die damalig eingewanderten Türken heute im hohen Alter und ein dementsprechender Lernwille wohl nicht mehr zu erwarten, wie es beim Biodeutschen ja letztlich auch nicht anders ist. Zudem kann ich es mittlerweile auch in gewissem Maße verstehen, wenn es einem Land jahrzehntelang egal ist, dass Einwanderer der dt. Sprache mächtig sein sollen, warum jetzt auf einmal? Da stellt sich so mancher alter Türke bzw. Türkin eben quer.

Und dieses schwere Erbe führte zwangsläufig zu einer Segregation und Ghettobildung, denn der Bedarf an einfachen Arbeiten sank bedingt der Automatisierung und somit auch der Bedarf ein den türkischstämmigen Arbeitern.
Die Integration über Bildung von Sprachkompetenz sowie Umschulungen, Weiterbildungen, usw. gab es nicht, so dass die Arbeitslosigkeit und damit Perspektivlosigkeit mit samt deren Konsequenzen wie Ghettobildung folgen musste.
Man muss bedenken, dass es eben fast ausschließlich Arbeiterfamilien waren, welche man ins Land holte und eben keine Akademiker oder Leute mit höherem Intellekt, was die ganze Sache noch schwieriger gestaltete.

Aber selbst als man sich der Problematik bewusst wurde, hat Deutschland weiterhin sehr schlechte Integrationsarbeit geleistet.
So sind wir das einzige Land, in dem Muslime mit den Generationen im Leistungsniveau absinken. In allen Ländern dieser Welt ist das Leistungsniveau hingegen gestiegen und wurden Muslime an vielen Stellen wesentlich besser integriert. Eine der Hauptursachen dafür liegt in unserem Schulsystem. Indem man dumm mit dumm zusammenbringt, wie soll dann klug daraus werden? Da sind die Potenziale bereits im Vorfeld schon stark eingeschränkt. Andere Länder machen dies besser, indem sie die leistungsniveaus besser miteinander mischen und wenn du in einer Klasse statt 15 von 20 eben nur 3 von 20 "Problemkinder" dabei hast, dann werden sich erst gar nicht entsprechende Ghetto-Gruppen herausbilden und demzufolge auch die Lernpotenziale größer sein und sich diverse Männlichkeitsphänomene gar nicht erst durchsetzen bzw. am großen Widerstand vor Ort scheitern.

Insgesamt kann man sagen, dass diese Problematik zu 3/4 verschuldet durch verfehlte Integrationspolitik ist und wir uns damit den islamischen Fundamentalismus indirekt mit ins Land geholt haben. Hätte man die Türken besser integriert, hätten wie eine Vielzahl der heute existenten Probleme nicht bzw. nicht in dieser Größenordnung. Dass man aus Arbeiterfamilien nicht binnen zwei Generationen Akademiker und intellektes Bildungsbürgertum macht, sollte jedem klar sein, denn sowas schaffen wir ja auch bei unseren biodeutschen Pappenheimern nicht. Wo wir wieder bei unserem grottigen Bildungssystem sind, welches laut diverser internationaler Studien eben in Punkto Chancengleichheit und Integration ziemlich schlecht abschneidet.  

das ist mir zu viel Opferrolle.

Würde Ariva viele Dinge nicht moderieren, wäre ich nicht mehr hier und würde mir ggf. eine andere Plattform suchen, weil es für mich keine Diskussionsgrundlage gibt, bei dem das Fundament das eigene Bauchgefühl sowie Pauschalisierungen sind.
Dieser Diskrepanz ist sich Ariva sicherlich bewusst, also muss sich Ariva entscheiden oder zusehen wie das Forum zu einem von Vielen Foren wird, zu einem Schlachtfeld aus Beleidigungen und Hetze.  

ist doch mir wurscht wenn die es nötig haben zu zensieren- man sieht aber was dabei rauskommt gut an taliskers beiträgen- man ist fremdenfreundlich und kennt die "fremden" u ihre traditionen eigentlich gar nicht- das ist unecht weil die sympathie nicht auf annehmen der kultur im ganzen basiert sondern aus irgendner fantasie über die kulturen! das kommt davon wenn man sich zuviele tabuthemen zusammenzimmert und sich nur an themen beteiligt um die meinung anderer abzuwerten statt sich mit inhalten auseinanderzusetzen..


wieso immer extreme als beispiele- hier in diesem thread halten sich beleidigungen in grenzen u man bleibt anders als heute wirklich beim thema!
"also muss sich Ariva entscheiden oder zusehen wie das Forum zu einem von Vielen Foren wird, zu einem Schlachtfeld aus Beleidigungen und Hetze. "



 

auf youtube gibt es reden von ihr..

http://de.wikipedia.org/wiki/Wafa_Sultan

Wafa Sultan (arabisch ‏وفاء سلطان‎ Wafāʾ Sulṭān; * 1959 in Baniyas, Syrien) ist eine US-amerikanische Psychiaterin syrischer Herkunft.

Bekannt wurde sie durch ihr Engagement in politischen Debatten im Nahen Osten. Sie selbst wurde alawitisch erzogen,[1] bezeichnet sich inzwischen aber als säkular, seit sie Augenzeugin der Ermordung ihres Professors an der Universität von Aleppo durch Muslimbrüder gewesen sein will.[2] Ihre Angabe, dass die Ermordung in der Universität erfolgt sei, soll aber von der Universität Aleppo bestritten worden sein.[3] 1989 wanderte sie mit ihrem Mann David Sultan in die Vereinigten Staaten aus; beide sind inzwischen amerikanische Staatsbürger.

Sie hatte zwei spektakuläre Auftritte in Talkshows auf al-Dschasira. Ende 2005 diskutierte sie mit dem algerischen Islamisten Ahmad bin Muhammad über Terrorismus und religiöse Erziehung. Sie warf ihm vor, die Erziehung von Kindern zu Terroristen zu begünstigen, indem sie schon in jungen Jahren bestimmte Verse des Korans auswendig lernen müssten, ohne diese zu reflektieren.

Ihr Auftritt bei al-Dschazira am 21. Februar 2006[4] wurde von zahlreichen Medien aufgegriffen und verbreitete sich schnell durch E-Mails und Weblogs. Das Thema der Talkshow war die Meinungsfreiheit und der Versuch deren Grenze in der westlichen Kultur zu verstehen. Dieser Auftritt brachte ihr neben Morddrohungen Lob von Reformern ein. In der besagten Talkshow meinte sie unter anderem ironisch, die Muslime könnten den Israelis danken, weil diese durch die Ermordung von Moslems denen den Traum vom Märtyrertod erfüllen würde.......  

von Asiaten, Italienern usw.?

Integration kann keine Reformation leisten!  

Vielleicht sollte man, Herr Talisker, begründete Hypothesen nicht
gleich abtun:

"Jetzt hat eine große britische Studie gezeigt, dass sich das Risiko
einer Fehlbildung zum Beispiel des Herzens oder von Gehirn und Nervensystem verdoppelt, wenn Cousin und Cousine ersten Grades ein Kind bekommen.
Zwar bleibt das absolute Risiko niedrig - es steigt von drei Prozent auf sechs Prozent. Dennoch scheinen die Zahlen der katholischen Kirche recht zu geben, die seit mehr als tausend Jahren untersagt, was deutsche Standesämter gestatten."

http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/...andtschaft-a-909223.html

Welt ist die Integration eine Aufgabe, die der Zuwanderer und nicht
ein anonymer Staat leisten muss.
Ich muss mich als Fremder bemühen und nicht immer die "anderen".
Merkwürdige Sichtweise, Herr Tony.

deine Beiträge halten sich bezüglich Hetze und Beleidigungen zurück, dein Motto ist es, Informationen rund ums Thema zu liefern.
Dadurch ziehst du die Hetzer nur mäßig an, die geben ihren Senf primär in anderen Threads ab, wo etwas mehr mit Pauschalisierungen und Bauchgefühlen argumentiert wird. Und sollte sich doch mal Jemand in deinen Thread verirren und seine Bauchgefühle offenbahren, so führt dies eben nicht selten Hetze an und sinkt das Niveau dann in deinem Thread. Deine Reaktion darauf ist dann oftmals klug, denn du gibst dann den Hinweis, dass dieser Thread möglichst bei der Sache bleiben sollte.
Also wird dann eben in anderen Threads gehetzt.

Des Weiteren lese ich den Vorwurf, dass es Nutzer gibt, welche sich fremdenfreundlich zeigen, obwohl sie die Fremden gar nicht kennen. Nun wie gut kennt denn die andere Seite die "Fremden"?
Das ist doch ähnlich wie bei PEGIDA, bei denen der PEGIDA-Demonstrant so tut als wäre er der Experte für Einwanderung, fragt man jedoch mal konkret nach, so beruhen dessen Meinung allein auf irgendwelche Bauchgefühle und Geschreibsel.
Sowas wird logischerweise von einer intellektuellen Linken abgelehnt.

Es wäre uns allen geholfen, wenn dieses ständige Bauchgefühlgehabe reduziert wird und man seine Meinung mittels Fakten und vor allem auch Statistiken zementiert. Nur weil in Dtl. ein christlicher Mann seine Frau und / oder Kind mißbraucht, bedeutet es mitnichten, dass Christen Vergewaltiger sind. Doch genau dies wird Beispielsweise im Iran von muslimischen Fundamentalisten propagiert, mit diversen Berichten aus Bild & Co. unterlegt und fragt man jene Gläubigen, so glauben die tatsächlich dass dem so ist.
Nichts Anderes ist dass was hier mit Muslimen passiert, der wird von wenigen Ehrenmorden darauf geschlossen, dass es unter Muslimen Normalität sei. Da wird von einem Hassprediger darauf geschlossen, dass alle Imame und Prediger Hass und Islamismus predigen.
Da wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht und dieser Elefant dann instrumentalisiert durch den Porzelanladen geführt. Da finde ich es naiv zu behaupten, dass Jene die den Elefanten in den Porzelanladen drücken, die Zerstörung nicht zum Ziel haben sollen.

 

in Gefängnissen als verurteilte Verbrecherinnen.

Die haben schlicht Angst dafor wg. einer Bagatelle (hat z.B. mal mit dem falschen Nachbarn mal geplaudert) von ihren Familien wg. Ehre und so abgemurkst zu werden.

Dabei ist Jordanien für einen sunnitisch muslimischen Staat noch recht Liberal aufgestellt.
Was nur bedeuten kann, das es von Ehrenmord bedrohte Frauen in anderen muslimischen Staaten es meist nicht lebend bis in den nächsten Knast schaffen.

 

heisst vornehmlich:

- Einheit von Religion und Staat
  (wobei die Religion vorgibt, wie der Staat gestaltet wird)
- Einführung der Scharia
- Unterdrückung der Frau.

Jeder soll nach seiner Façon selig werden,
aber bitte im privaten Kämmerlein.

Was will die Mehrheit der Deutschen?

... zurück ins Mittelalter?

Die Politik ist meiner Meinung nach in der Pflicht, Bedingungen zu schaffen, dass wir zukünftig nicht erneut die gleichen Fehler machen und Integration sich selbst überlassen.
In der Politik kann es auch nicht Sinn der Sache sein, die Schuld bei Anderen zu suchen, sondern muss Politik zielführend sein, d.h. ggf. auch über die Defizite hinwegsehen.
Konkret bedeutet es, dass man sich eben nicht damit zufrieden geben kann, dass viele Muslime sich nicht integrieren wollen und somit die Schuld auf die Muslime abladen, d.h. "wenn ihr euch nicht integrieren wollt, seid ihr selbst daran schuld", sondern kann es der Politik nur um die Frage gehen, wie sie die Situation unabhängig des Integrationswillen verbessern kann bzw. zuträglich sein kann.

Im Grunde ist es das Gleiche mit Arbeitslosen. Wenn man denen permanent den fehlenden Willen zur Arbeit vorwirft, wird es jene Arbeitslosen mitnichten dazu motivieren etwas dagegen zu tun, sondern sie psychologisch vermutlich noch bestärken.

Solche komplexen Konflikte lassen sich eben nicht mit einfachen Antworten lösen, sondern bedürfen eben komplexe Antworten und vor allem viel Geduld und positiv-gerichteten Willen.  

man brauchte billige Arbeitskräfte an Stelle von Investitionen
in Maschinen. Das wusste jeder.
Wenn man als Zuziehender dann danach hier bleibt, ist es das eigene Risiko,
und dann muss man sich bemühen.
Wir sind hier nicht im Sozialismus, wo alles vorgegeben wird, sondern
Eigeninitiative, Selbstverantwortung ist gefragt.
Man merkt immer, dass du DDR-geprägt bist, auch wenn das dir nicht
bewusst ist, da du vor 1989 nur kurze Zeit lebtest.
Aber die zentralistische Denkweise ist in Ostdeutschland immer noch stark
verbreitet.
Insofern unterscheiden wir uns generell in den Denkansätzen.

noch recht liberal und human.  

Der hat die Psychologie des Menschen Intus, der hat begriffen, dass es eben keine einfachen Lösungen gibt, die Welt weder Schwarz noch Weiß ist, usw.

05:30 - 11:00
13:30 - 22:00  

https://www.youtube.com/watch?v=Xh9SDlerXiY  

Deine von dir gezeigten Herangehensweise wird jedoch keinerlei Veränderungen bewirken, sondern den Status weiter behalten wie er ist, was aber nicht Ziel von Politik sein kann.
So funktioniert menschliche Psychologie nunmal nicht.