Von nun an ging´s wieder bergauf...

ganz gut fassen. Klar kann es erfahrungsgemäß immer noch tiefer gehen, aber bei 22 EUR hätte SNP ein KUV von 0,6 fürs laufende Jahr und wäre dann auch als simpler SAP Dienstleister eher günstig. Daher glaube ich eigentlich nicht an solche Kurse aber würde für den Fall der Fälle bereit stehen:-)

Marktteilnehmer die sehnen die Story skeptisch.
Es ist alles geschrieben, jetzt muss SNP liefern und zeigen, dass die Story greift.

Märkte können sehr irrational werden, aktuell haben wir ca 9 Jahre Hausse hinter uns. Eine Korrektur am Gesamtmarkt wäre nur normal. Für viele Nebenwerte kann es dann tiefer gehen als man denkt, auch ohne fundamentale Gründe. Muss nur ein Fond mal 50k auf den Markt werfen.....hab in meinen 20 Jahren an der Börse zu viele Pferde vor der Apotheke........

Halte es wie Scansoft, allerdings nur mit ca 2% gewichtet.....Die KE war bei 25, noch waren wir nicht unter 25.......  

Also wenn ich mich nicht verrechne, liegt das KUV bei 0,78 bei einem Kurs von 22 €.

Aber klar, wir gehen ja alle davon aus, dass sich ab 2019 die Marge stark erhöht. Könnte dann bei 175 Mio Umsatz schon auf ein KGV von halbwegs günstigen 15-17 hinauslaufen. Aber muss man halt auch erstmal bestätigen. So sicher sind die 12-15% Umsatzwachstum im nächsten Jahr ja nun auch nicht. Der Markt scheint jedenfalls aktuell skeptisch, warum auch immer. Oder man schmeißt einfach Aktien aus internen Gründen raus oder weil man mit sinkenden Märkten rechnet.


Egal, ich baue grad erste Positionen auf. Bei 22-23 € würd ich dann nachkaufen.  

schon nachvollziehen, weil SNP halt bislang nicht geliefert hat und gerade die KE Zeichner sich "abgezockt" fühlen. Ändert aber letztlich ncihts an der Bewertung. Hier ist das CRV mittlerweile sehr gut, selbst im Worstcaseszenario (Scheitern der Softwarestrategie). Bei einem Marktcrash geht eh alles in den Keller, ob gut oder schlecht, mit solchen Szenarien kann man nicht argumentieren, weil es schlicht nichts bringt. In einer solchen Marktphase ist es dann nur entscheidend nicht verkaufen zu "müssen", mehr kann man dann auch nicht tun.

du hast mit dem KUV von 0,78 recht, hatte mich da verrechnet. Ändert aber auch nichts an der Gesamtsituation:-)

bilderbuchmäßige Chartanalyse.

Könnt man geradezu als perfekt bezeichnen, wie sich der Kurs an Chartsignale gehalten hat.

Gegenbewegung in den letzten Tagen und Wochen gab, aktuell nicht mal intraday.

Und das obwohl man sowohl im Weekly als auch daily massiv überverkauft ist.  

ein Drittel der MK verloren und ein neues 24 Monats Tief erreicht. So etwas schafft man sonst nur mit ganz üblen news.  

Es sind 1 Drittel in 3 Monaten und 28% in 4 Wochen.

Aber ist natürlich fast genauso fragwürdig. Bei w:o unterstellt schon jemand, dass da jemand mehr weiß, was die kommenden Zahlen angeht. Na ja, mit solchen Spekulationen muss man sich dann wohl abfinden.

Kann natürlich gut sein, dass die Q2 Zahlen ähnlich ausfallen wie Q1. Ist nur die Frage, ob das so entscheidend für den Investmentcase ist.

wir ja vor der letzten Gewinnwarnung ebenfalls, allerdings wäre eine Gewinnwarnung in der derzeitigen Entwicklungsphase eh nicht so bedeutend.

Gehe jetzt in der Tat kurzfristig von 22 EUR aus, da die KE Grenze von 25 EUR überhaupt keinen Widerstand geliefert hat.

ausfallen.

Die Prognose sagt ja lediglich 150-155 Mio Umsatz bei mittlerer einstelliger Ebit-Marge. Umsatz dürfte ziemlich sicher geschafft werden, und solange man nicht weniger als 2-3% Marge erzielt, müsste man auch nicht zwingend warnen, zumal man noch mit den Sonderkosten argumentieren könnte.


Insofern müsste man ja schon eine schwarze Null beim Ebit ansagen, um warnen zu müssen. Glaub ich kaum, dass man das jetzt schon zu den Halbjahreszahlen tun wird.

von der HV berichtet, dass SNP in einer neuen Planung, bis 2023, nur noch von 300Mio Umsatz ausgeht....immerhin 25% weniger Umsatz....klar soll dafür die Marge auch deutlich steigen....Grundsätzlich ok, wenn allerdings bez. der Marge Zweifel aufkommen und der Umsatz 25% reduziert wird könnte das ein Grund für den Kursverlauf sein.....

Keine Gegenwehr um 25 werte ich auch nicht gerade positiv....alleine der Gesamtmarkt ist es nicht....

Ende Juli kommen Zahlen, dann weiß man mehr.....Wenn Kurse Nachrichten machen ( Kostolany RIP) kann man sich denken was ansteht.....Umsatz wird wohl passen aber die Marge eben nicht....  

ich hab schon hunderte Male erlebt, dass Kurse keine Nachrichten machten, sprich, dass Kurseinbrüche keinerlei fundamentalen Hintergrund hatten.


Und das man 2023 "nur" 300 MioUmsatz machen will, kann auch nicht wirklich ein guter Grund für den Kursverfall sein. Denn das wären immerhin 15% Umsatzwachstum pro Jahr. Es wären auch schon 200 Mio Umsatz in 2020, was bei 9% Ebit-Marge ein KGV von etwa 9 ergeben würde.

Übrigens liegen die Konsensschätzungen der Analysten derzeit tiefer als 15% Wachstum pro Jahr, auch schon bis 2020, wo sie bei 191 Mio Umsatz liegen. Insofern kann die Rücknahme der Umsatzschätzungen auch kein Grund für den Kursverfall sein, da längst in den Schätzungen des Marktes enthalten.

würde das nicht unter den Teppich kehren,  schließlich wird auf der HV viel gesprochen, auch mit dem Board...Ich vermute es gibt Zweifel ob die Strategie greift, dazu der Gesamtmarkt und ein Käuferstreik...

Ich finde die Story sehr interessant, allerdings wäre es auch nicht zum ersten Mal, dass sich das Management verhebt, bzw die Story nicht greift....Verlieben in Aktien ist tabu, das war schon sehr teuer in der Vergangenheit-))

Der Kursverlauf mahnt einfach zur Vorsicht, nicht mehr und weniger....bin gespannt auf die Zahlen...
 

Vorsicht ist immer die Mutter der Porzellankiste.

Ist nur die Frage was mittlerweile eingepreist ist. Aber ich bin bei weitem nicht so "verliebt" wie manch Anderer in SNP. Wenn sich rausstellt, dass die Strategie nicht aufgeht, bin ich halt wieder raus. 30% Kursverlust seit der HV mag für irgendwas sprechen, aber ist gleich das Geschäftsmodell tot?


Im Grunde müsste SNP ja nur die aktuellen Sonderkosten zurückfahren und als Dienstleister weitermachen. Das allein rechtfertigt ja schon Kurse von 25 €. Sie Softwarelizenzstory wird offenbar seit der HV ausgepreist, warum auch immer.

sie gar keine Software in der Vergangenheit verkauft haben, nur die Geschwindigkeit der Marktadaption wurde regelmäßig unterschätzt. Daher haben sie den Vertriebsansatz jetzt geändert und verkaufen alles unter der CrystalBridge Plattform. Kann man jetzt ja auch schön an der neuen Website beobachten. Ich finde den Ansatz recht plausibel, so dass ich nicht glaube, dass jetzt die eigenen Softwareumsätze dramatisch einbrechen. So etwas scheint der Markt ja gerade zu antizipieren. Time will tell.

wann/wie stellst du eigentlich Fest, ob die Softwarestrategie gescheitert ist? M.E. muss man dem Unternehmen mindestens noch 1-2 Jahre Zeit geben, bis man hierüber ein Urteil fällen kann. Der. Kursverlauf ist jedenfalls der schwächste Indikator

ist, wie man mit der Analyse von H&A umgegangen ist. Da hat SNP sehr aggressiv reagiert und eine Richtigstellung oder Rücknahme verlangt. Allerdings habe ich nie wieder was davon gehört. Und das damalige Kursziel von H&A von 28 Euro wurde ja nun sogar unterschritten. Habe bei der IR von SNP nachgefragt, aber die antworten einfach nicht. Naja, das ist dann wohl auch eine Aussage.  

Da wäre es ganz einfach Ehrensache wenn Herr von und zu SN und seine Entourage den Jungs von H&A einige Kisten Moet Chandon ausgeben würden - gewissermassen als Genugtuung :-)    

Ne, das tiefe Kursziel war in der Analyse ja mit einer Infragestellung des ganzen Geschäftsmodells verbunden.  (angeblich könnte SAP selbst den ganzen Softwareansatz von SNP überflüssig machen)
Darauf deutet bisher allerdings eigentlich nichts hin.  

ich weiß nicht wie du auf die Frage kommst, aber natürlich ist der Kursverlauf kein Indiz, jedenfalls (trotz Kostolany) nicht typischerweise. Nicht mal die Zahlen (wie zuletzt in Q1) müssen darauf hinweisen. Ist ja logisch. Ich geh ja auch nicht bei Ecotel raus, nur weil die Bruttomarge noch nicht da liegt, wo man sie nach der Transformation im B2B Segment sieht. Trotzdem kann es natürlich Hinweise geben, dass sich die Strategie bei solchen Unternehmen schwieriger umsetzen lässt als gedacht, nämlich durch Vorstandsaussagen selbst. Bei Ecotel wurde das zuletzt schon etwas angedeutet, was ich immer fragwürdig finde, so scheibchenweise damit rauszurücken. Kann doch durchaus sein, dass auch der Vorstand von SNP das eingestehen muss, und zwar vor 2020. Was ja nicht heißt, dass ich das glaube. Sowohl bei Ecotel als auch SNP seh ich das zudem auf dem Kursniveau als eingepreist an.  

der Stimmrechtsmitteilungen?

Da sieht man ja auch kaum noch durch.

im Geld einige Stücke an wird weiter abgeladen. Deshalb auch heute wieder gegen den Trend im Minus.
Kursschonend geht anders.  

dass es bei den Prognosen weitere Anpassung anstehen....Wachstum runter? Marge hoch, aber ab wann, evlt dauert alles doch länger....dann die Frage ob es mit Verzögerung aufgeht oder doch nicht...das zeigt der Kurs aktuell, zumindest in meinen Augen.....

Die Stimmrechtemeldung ist doch veraltet, die Schweden haben dich bereits über 5% gemeldet....Was sind da für Dilettanten am wurschteln....geht deutlich besser.....  

dass es irgendeine Form vom Prognoseanpassung geben wird. SNP war ja immer etwas Insiderversucht, was ja auch an dem Kursverlauf der letzten Gewinnwarnung zu sehen war.