Quo Vadis Dax 2009


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Neuester Beitrag: 24.04.21 23:33
Eröffnet am:05.01.09 13:06von: EinsamerSam.Anzahl Beiträge:89.096
Neuester Beitrag:24.04.21 23:33von: AnnagpfsaLeser gesamt:8.879.984
Forum:Börse Leser heute:901
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2243 Postings, 5660 Tage CullenGuten morgen @ all

 
  
    #86576
4
21.12.09 09:43
so schlecht siehts für long nicht aus. hab meinem vom freitag noch drinne, denke bis mittwoch sind wir bei 5900 wieder angekommen. wieso sollte es auch jetzt vor jahresende noch fallen?!
hab ja am we gesagt schaut euch die tage um den 20. dezember der letzten beiden jahre an, dann solltet ihr nicht ganz so viel angst mit euren longs haben.
unter 820 halte ich für heute sehr unwahrscheinlich. somit sollte es wieder up gehen.

und setzt den sl nicht zu eng bzw kauft keine zu engen scheine, wegen des geringen volumens können die bänkster den markt wieder manipulieren wie sie es wollen.

unter 820 sollte man shorts übergewichten, dann ist das nächste große ziel 750.
auch wenn 810 ein wiederstand ist, sollte dieser jedoch nur ein kissback an die 820 möglichen machen, damit der dax dann weiter richtung 750 abtauchen kann.
dieses sezanrio halte ich jedoch wie gesagt für sehr unwahrscheinlich, sollte man dennoch im hinterkopf behalten für den fall der fälle.

ansonsten augen auf und good luck.

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dax.gif

8889 Postings, 6778 Tage petrusspotz

 
  
    #86577
21.12.09 09:47
DU bist die Finanzwelt oder ein Teil davon. :)  

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22764 Postings, 6158 Tage MaxgreeenIdeal wäre das GAP bei 5831 zu schliessen

 
  
    #86578
21.12.09 09:49

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27350 Postings, 5537 Tage potzblitzzz@petruss

 
  
    #86579
1
21.12.09 09:53
Stimmt, und ich bin in dieser Welt genau
so groß ->   .
;-)

Naja, jetzt geht's ja wenigstens mal ab im Dax. Schön!  

912 Postings, 6943 Tage SvarturGuten Morgen,

 
  
    #86580
5
21.12.09 09:54
also, charttechnisch ist alles mit EOH Kursen unterhalb der 5875 Short.

Meine "Unsicherheit" im Bezug auf die nächsten Tage habe ich gepostet, aus dem Grund fahre ich mit sehr angezogener Handbremse.

Gestern wurden hier im Forum langfristige Charts gezeigt, die das 50 % Retracement aufgezeigt haben. Tatsächlich ist dieses Retracement von großer Bedeutung, ich agiere Intraday fast nur mit dem 50er und baue darauf meine Trendlinien auf, bzw. agiere auch so mit Kurszielen.

Einige Gedanken schiessen einem schon so durch den Kopf, zum Beispiel waren die letzten Gelder die von der europäischen Notenbank ausgegeben wurden, immer mit Kurssteigerungen behaftet.

Viel lese ich auch über völlig unsinnige Begründungen, warum der Markt steigt oder sinkt. Es gibt nur einen Grund der relevant ist, nämlich Liquidität. In den USA war der Markt schwächer, weil die FED rund 80 Milliarden aus dem Markt genommen hatte.

Wir werden sehen, was da in Zukunft geschieht, die schwächere Performance des Dax vor einigen Tagen zum DOW war in meinen Augen damit begründet, daß die Marktteilnehmer mit ihren Carry Trades den deutschen Markt verlassen haben und nachfolgend Europäer den Markt erneut gekauft haben, bzw. die Stützungskäufe der japanischen Notenbank einiges zusteuern, um den Markt auf dem Niveau zu halten. Also keine fundamentalen Gründe wegen Wirtschaftsaufschwung, sondern simples "Manipulieren" durch billiges Geld.

Wie lange das so geht ist schwer zu sagen, aber ich denke das das Geld auch wieder aus dem Markt rausfliessen wird und das nun Marktteilnehmer so großes Interesse an hohen Indexständen haben sollen, glaube ich nicht, es geht einfach nur darum das Geld im Markt zu versenken und zu hoffen, den Eigenhandel und die Ergebnisse damit zu stärken.

Die Frage hinsichtlich des Sentiments ist unsinnig, weil das Sentiment hier nicht die Leute mit dem Big Money abdeckt. Sind diese bullisch, wie derzeit, sagt uns das nur, daß sie alles was sie haben in den Markt reinpumpen, nicht aber, wann sie gedenken es wieder rauszunehmen. Interessant ist es nur dann, wenn irgendein Einfluss die Börsen unter Druck bringt und die Leute dann raus müssen, um ihre Ergebnisse nicht völlig gegen die Wand zu fahren, ab dem Zeitpunkt ist Ende der Fahnenstange.

Charttechnisch ist das derzeit nicht abzusehen, weil die Trend selbst mit Druck unter der 5750 immer noch Aufwärts Fächer bilden können, für mich zum Handeln eines der schwierigsten Umfelder überhaupt, weil ich nicht so unbedarft bin und den ganzen Unsinn glaube, der uns aufgetischt wird. Wohl dem, der es ist und mit seinen Longs gut schlafen kann und wohl dem, der mit seinen Shorts aus Überzeugung den richtigen Zeitpunkt erwischt, ohne vorher tausendfach Geld draufgelegt zu haben.

Die seitwärts Daddelei bleibt uns also erhalten, Intradayhandel ist die einzige Möglichkeit das abzudecken.

Über den Text von Orient Express habe ich mir viel Gedanken gemacht und ich möchte dazu etwas schreiben, bitte, es soll nicht überheblich klingen.

Der Fehler und es war wirklich ein Fehler, lag nicht im Short Einstieg, sondern in dr falschen Auswahl des Instrumentes. Das Forum hätte schon etwas gebracht, denn wir haben darauf hingewiesen, daß die X Scheine eben auch ausserbörslich ausknocken. Wird das vorher nicht angesprochen, kann man natürlich erst hinterher schreiben, die von mir vorgestellten Scheine liegen alle beide noch im Plus und haben nicht den KO erfahren.

Somit ist dieser Thread schon hilfreich und man darf Pragmatismus nicht mit Pessimismus verwechseln, wer sich die Charts anschaut erkennt halt die Chancen im Long und im Short, fertig. Man muß und sollte da keine Überzeugung handeln und was die Beeinflussung angeht, sorry, aber wer handelt sollte sich nicht von den Texten anderer beinflussen lassen, sondern schon wissen was geht und was nicht, deshalb ist aber die Begründung eines Anderen für seine Positionierung schon interessant, um am eigenen System, oder am eigenen Ich zu arbeiten, wenn es mal schief gegangen ist. Insofern ist es eine Bereicherung sich auszutauschen, aber kein Grund nachzuhandeln. Für ANfänger dürfte es eher verwirrend sein, aber ich lese so oft echt geduldige Texte zu den Fragen, daß da wirklich jedem geholfen wird, ohne jemanden auf´s Glatteis führen zu wollen.

Das ist eigentlich eine tolle Sache und sollte nicht kritisiert oder negativ gesehen werden und nun kümmere ich mich wieder um meinen Handel.

Schönen und erfolgreichen Montag wünsche ich Euch und laßt Euch nicht grillen !!  

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131 Postings, 5608 Tage Yettepetruss

 
  
    #86581
21.12.09 09:56
warum ist der 22.12. grün? Bei mir ist da rot zum Vortag (close -1,2%). Hoffe heut auch auf die "Maxgreen-Regel" (die Bezeichnung hatte ich mal für mich so kreiert).  

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8889 Postings, 6778 Tage petrussYette

 
  
    #86582
21.12.09 10:00
das weis ich leider nicht warum der bei Dir im Minus ist. Woher hast Du Deine Zahlen? Meine Tabelle ist von Cortal Consors.  

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3869 Postings, 5616 Tage Dummefrage82petruss

 
  
    #86583
21.12.09 10:04
schau dir mal deine tabelle an..
22.12 eröffnung und schlusskurs. und wieso wird schluss grund gezeigt?  

214 Postings, 5851 Tage hanzomat79bin short 5875

 
  
    #86584
21.12.09 10:04

argumente:

 

1. analyse gm

 

Charttechnischer Ausblick: Der DAX beginnt heute fester. Zu tun haben es die "Feiertagshändler" vor allem mit Widerständen bei 5.870 und 5.900.

Oberhalb von 5.900 wäre viel Platz bis 5.950 und 6.000.

Bleibt der DAX aber per Stundenschluss bei 5.870 stecken, so ist mit einem Test der Unterstützungen zwischen 5.810/5.815 zu rechnen. Dies war bereits das Abendtief am Freitag. Unterhalb von 5.810 ginge es sogar abwärts bis in den Bereich 5.760/5.775
 

 

2. sp/dj überk im short-setup

ziel ist zumindest gap-close 5830

 

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209 Postings, 7668 Tage Tato5870

 
  
    #86585
1
21.12.09 10:05
per stundenschluss 10 uhr über 5870, sieht sehr gut aus für erreichbare 5900-5950noch in 2009! Scheinbar will sichkeiner mehr die "Bücher versauen".  

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2485 Postings, 5523 Tage PekingGuten Morgen

 
  
    #86586
21.12.09 10:05
denke ich, bis 07.Jan mit long wenige Risiko zu haben.  

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87 Postings, 5644 Tage jungeraktionaershort oder long

 
  
    #86587
21.12.09 10:06
als stiller mitleser füge ich mich mal in die Diskussion short oder long ein.
Ich hoffe es ist ok.
Wir haben den Widerstand bei 5870 per Stundenschluss überwunden bzw stehen drüber.
Jetzt sollte es bis 5900 laufen, wenn wir die 5900 locker überwinden gehts weiter bis 5950 wenn nicht werde ich mir ein paar shorts reinlegen.
Für Anmerkungen bin ich immer dankbar.  

214 Postings, 5851 Tage hanzomat79argument 3

 
  
    #86588
21.12.09 10:07
fallende trendlinie seit 16.12. (mehrfach getestet)
 

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131 Postings, 5608 Tage Yettepetruss

 
  
    #86589
21.12.09 10:08
das sind eigene Listen von mir. Fr. 19.12. (Hexensabbat) close 4696 (-1,3). Dann am Montag, wie gesagt (langer) roter Candle.  

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8889 Postings, 6778 Tage petrussDummefrage

 
  
    #86590
21.12.09 10:10
Weil der Eröffnungskurs nicht der Schlusskurs vom Vortag ist. Siehe Schlusskurs 22.12. und siehe Eröffnungskurs 23.12.  

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162 Postings, 5540 Tage trendwelleguten morgen

 
  
    #86591
1
21.12.09 10:16
habe mal hier einen verkleinerten Chartausschnitt vom Eur/USD, den ich schon am Freitag (vergrößert) eingestellt hatte. Sind ein paar Linien und das blaue Fibo hinzugekommen. Stärke zeigt er nicht. Schön am 161,80 % Fibo abgeprallt! Solange er die 1,4355 nicht überschreitet, verbietet sich long meiner Meinung nach. Allerdings werde ich auch dann nicht long gehen, da ich keine CRV-Zielmarke erkennen kann! Wenn die Schwäche vom Euro bleibt, wird sich dieses auf den DAX abfärben.  Ein Daxanstieg könnte Kosmetik der Banken zum Jahresende sein.
Angehängte Grafik:
eurousd_091221_34.png (verkleinert auf 60%) vergrößern
eurousd_091221_34.png

214 Postings, 5851 Tage hanzomat79short geschlossen

 
  
    #86592
21.12.09 10:17
+13  

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912 Postings, 6943 Tage SvarturNoch etwas ist einzufügen,

 
  
    #86593
4
21.12.09 10:19
in Phasen wie derzeit hat der Dax meist in der Woche nach Weihnachten seine erheblichen Steigerungen getätigt. Also gut möglich, daß der Dax bis Weihnachten die 5900 nicht nennenswert überläuft, oder sogar absinkt und in der letzten Handelswoche des Jahres dann mit dünnen Umsätzen der Markt über die 5900 bis zur 6300 oder 6400 getrieben wird, um nachfolgend im Januar die Gewinne wieder abzugeben.

Das wäre ein typisches Szenario für diese Jahreszeit, daß 50er Retracement wäre überlaufen worden, das nächste mit rund 6400 angelaufen, die Gelder der EZB zwischen den Jahren im Markt versenkt, die meisten mit Shorts auf dem falschen Fuß erwischt und die Longies voller Erwartung auf große Kurssteigerungen, mit entsprechender Enttäuschung.

Wie das Szenario handeln?

Der Bereich 5875 bis 5750 ist Knackpunkt für alle Beteiligten, EOD Kurse unter der 5750 sollten nicht mehr zu Longs führen, sondern die Shorts bestätigen, EOD Kurse oberhalb der 5875 sollten die Shorts mit äußerster Vorsicht bedacht werden, Kurse oberhalb der 5800 geben keinen Anlass aus Longs rauszugehen und Kurse unterhalb 5900 geben keinen Anlass aus Shorts rauszugehen, zum Heiligabend hin möglichst Verringerung der Positionen, bzw. den Intradayhandel eh mit Ende des Tages beenden, Einstiege gibt es nun mal jeden Tag.

Damit ist für jeden etwas dabei, jeder nach seiner Einstellung mit entsprechender Vorsicht.  

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1934 Postings, 5570 Tage TraJoejunger aktionaer

 
  
    #86594
1
21.12.09 10:20
dax muss sich ueber 5870 etablieren. trotz stundenschluss darueber ist er wieder zurueckgefallen. rutscht er unter die 200er GD, koennte es zum erneuten test des bereichs 5845/50, bzw. erweitert 5830/50 kommen  

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214 Postings, 5851 Tage hanzomat79aktuell

 
  
    #86595
21.12.09 10:22
sieht nach einem abpraller am 5870 (eoh)/nkl. fallender trendlinie seit 16.12. aus. kann keinen anlass für long erkennen. werde alles bis 5780 shorten (bis 14.30).  

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87 Postings, 5644 Tage jungeraktionaer@trajoe

 
  
    #86596
21.12.09 10:24
ok vielen Dank.
momentan ist er unter die 200er GD gefallen jedoch kämpft er.
So wie es momentan aussieht, will das Tier einfach nicht über die 200 GD.
Da werde ich meine longposition glattstellen und mir das von der Sideline anschauen.  

955 Postings, 5657 Tage Mautzseh schon

 
  
    #86597
21.12.09 10:26

die Schlagzeilen wie

Entäuschung an der Börse

Wirtschaft doch nicht so erholt? (B)

oder

Feiertagslaune verpufft nach Weihnachten (DA)

oder

Die Macht der Banken über Marktperformance (FM)

usw.

So oder so ähnlich seh ich das ganze, betreibe keine Wahrsagerei, aber es sieht mir ganz danach aus. Kollege in die Coba vorletzte Woche nachgelegt, er fragte, ich sagte halte die Füsse still bisMitte Januar, jetzt ist er am plärren weil vergessen SL zu setzen^^ (KK 5,94)

 

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2243 Postings, 5660 Tage Cullenalso

 
  
    #86598
4
21.12.09 10:36
auf ntv bei euch hier in D rufen sie die 6000 und mehr für spätestens Anfang januar aus.
also das letzte mal als ichs angeguckt habe, schrien sie gold 2000 dollar in wenigen monaten, danach gings sofort in keller.

überlege echt ob ich kurz vor jahreswechsel nochmal ne ladung shorts auf den dax reingebe, ntv ist ein hervorragender kontra indikator.
schließlich muss ja der pöbel in die irre geführt und abgezockt werden. so solls ja auch sein ;-)

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1632 Postings, 5647 Tage SalzlakritzMan findet bei einem solchen Abschwung ja

 
  
    #86599
21.12.09 10:38
aber auch einen charttechnischen Hinweis. Nachhaltiger Durchbruch der 825 unter schlechten Perspektiven an der Börse usw.

Warte daher nochmal ab, sonst verschenkste wertvolle Punkte.

645 Postings, 5519 Tage Racingheart7cullen mit dem gedanke

 
  
    #86600
21.12.09 10:39
liebäugel ich auch schon die ganze zeit  

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