Quo Vadis Dax 2013 - Up, dank Liquidität


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Neuester Beitrag: 02.01.15 01:19
Eröffnet am:04.01.13 09:24von: SalzlakritzAnzahl Beiträge:18.569
Neuester Beitrag:02.01.15 01:19von: KellermeisterLeser gesamt:1.454.376
Forum:Börse Leser heute:303
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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1Die machen es aber auch mal wieder spannend.

 
  
    #8526
29.05.13 16:25
Da schaue ich lieber zu und warte, bis sie sich entschieden haben.  

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingzan so isses

 
  
    #8527
29.05.13 16:30
die grundidee bleibt aber gleich

man baut im hochlaufen Shorts auf die man ideal (natürlich) im fallen wieder loswird - jetzt kann man wie per bm auch geschehen sich fragen warum man denn dann Shorts drin lässt die laufen ja ins minus - dem wäre so ....

ABER die Chance dass hier eben ggf noch mehr kommt ist grösser als der theoretische verlust den man bekommt wenn man diese einzelpositionen verrechnet  

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingnur ne randnotiz - ndx

 
  
    #8528
2
29.05.13 16:35
macht es vor was passiert wenn die emas in der std halten - bis dahin perfektes bnr in der std brechen die jetzt das tief wird's für caller wieder eklig  

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingsorry chart kam nicht mit

 
  
    #8529
1
29.05.13 16:44
 

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1Mein Daxshort ist ja noch drin,

 
  
    #8530
2
29.05.13 16:48
ich überlege allerdings, kleine Erholungen im Dow auf der longseite mitzunehmen.
Bisher bin ich da aber noch sehr skeptisch, ob sich da gerade in kleiner Boden bildet - darauf war meine Aussage in #8526 bezogen.

Zu #8527:
Vorausgesetzt, dass man wirklich weiß, was und warum man das macht, sicher vertretbar, das ist dann aber schon was für die ganz abgekochten - für Anfänger nicht zu empfehlen.

Das Gegenstück dazu wäre, die Positionen erst im Down aufzubauen und zu pyramidisieren - also dann wenn der Markt einen schon bestätigt hat. Auch das birgt natürlich bestimmte Risiken
Klingt erstmal gut, aber wenn man gerade nachlegt, bevor es dann dreht, kann man sich damit seine Gewinne auch wieder kaputtmachen.

Der Nachteil der anderen Variante ist allerdings der, dass die Verluste recht üppig ausfallen, wenn es eben nicht (oder später als es das persönliche es RM zulässt) in die eigene Richtung dreht, wobei man dann noch nichtmal wüsste, ob es weit genug läuft, um die in Gegenrichtung vorher aufgebauten Positionen wieder in den Gewinn zu führen.

Wie immer alles eine Gradwanderung.

P.S.: Im Dow hat der vermeintliche Boden nicht gehalten.
Dax aber auch SPX und NDX zieren sich allerdings noch, das Tief des vermeintlichen Bodens zu brechen.
Sollte nun allerdings mit einiger Wahrscheinlichkeit nachfolgen.  

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingneues tief im ndxnun bin ich gespannt

 
  
    #8531
3
29.05.13 16:50
nun MUSS man eiegntlich sl anpassen (lateraltief natürlich)

bis heute abend  

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1#8528 GA!

 
  
    #8532
3
29.05.13 16:50
pars pro toto - kann Dich leider immer noch nicht bewerten.

Liebe Leser geht doch nicht immer so geizig mit euren Sternchen um, dann kann man hier auch mal wieder jemanden bewerten ;)  

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1122 Postings, 4888 Tage LadyZacNa, die 3pdh gab ja mehr her...

 
  
    #8533
3
29.05.13 17:20

...als zuerst erwartet.... 

da bin ich zu früh aus dem Short- Trade von gestern raus....mein zweiter Long lebt noch..... jedoch im Minus zur Zeit.

 Mittelfristig stufe ich den jetzigen Downer in erster Linie als einen "Long-squeeze" ein, - doch die Longer erweisen sich als sehr hartnäckig; Euwax 30 pips / auf der Callseite.

Geht es unter die 8.263 (TT und Wochentief letztens) könnte sogar der Retest des alten ATH bei 8.151 anstehen. Unter dem o.a. TT gehe ich dann nochmals short....

Mit Longs war ja heute kein Staat zu machen...bislang.

 

 

 

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingzan

 
  
    #8534
4
29.05.13 17:25
genau - ppt oder eben fraktal

die Gefahr der Shorts im bnr ist immanent - abfedern konnte man das über währungen und Rohstoffe die sich mM nach atypisch verhalten

für leute die sich mit dem bnr NICHT auseinandergesetzt haben definitiv nicht zu empfehlen da gilt eben die alte Vorgehensweise - die da heisst

wenn 2 verschobene sups auchtauchen callen usw usw (ggf bm wens interessiert) die eigentlich Vorgehensweise heisst aber Shorts im steigen aufzubauen - so empfiehlte s auch bulskwoski

das Problem ist aber richtig erkannt: die gewähr wie weit sie abtauchen - denn im gegensatz zur ursprünglichen Figur ist bnr eben meist keine topwende - nur in sich sleber

das gefährliche es kommt hier einem martingale Ansatz sehr nahe - noch schlimmer es sind sich ergänzende und überschreitende Positionen - man verschärft das Problem also im steigen

da man ganz grob abschätzen kann wie weit sie sich ideal ausdehnen ist es aber eine art swingtarde wie viele andere - ich denke wenn ich es anspreche und erst am möglichen top auf Shorts hinweise sind unerfahrenere geschützt(er)

die Illusion man könne neue tatsächlich schützen habe ich mir abgeschminkt

aber es tauchten oben eben 2 verschobene res auf -> inv bnr als Chance

mit neuenm tief lebt dies noch - aber reversal könnte schon laufen - ob dies nun dem schluss gewidemet ist muss man sehen  

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingeuro

 
  
    #8535
2
29.05.13 17:30
spannend wie ich finde - inv bnr würde los´annahme widersprechen die in sich logisch erscheint

aber der Abverkauf wird eben häufig durch eine Vielzahl inside dayx-kerzen vorbereitet - diese sehen wir hier im h1

die ersten beiden habe ich per trail rausgenommen - nennen wir es anschubfinanzierung

nun ein  neuer Ansatz gleichen inhalts auch hier gilt wenn inv bnr dann kommt hier irgendwann der Abverkauf um die Figur zu beenden

das mögliche ziel wäre eben der test des bodens was man aber nicht traden sollte - man sollte einstiege und verlustbegrenzung traden - was in sich KEIN widerspruch ist  

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1Mike, wieder GA

 
  
    #8536
4
29.05.13 17:41
Im Augenblick stehen die Indizes gerade am mBB des Daily,
Eine Stelle, an der man m.E. einen long versuchen kann.

Im 240er stehen sie am uBB und die indikatoren triggern gerade auf long - das flankiert diese Idee, gewissemaßen.

Ich selbst bin da allerdings immer noch unentschlossen.

Wenn man sich die Daily-Candle im Dax anschaut ist das eine bärische - ein Bruch des mBB liegt da m.E. fast ein bisschen in der Luft (aber wohl nicht mehr heute abend)

Im Dax Daily ist das Shortsignal der Indikatoren immer noch frisch.
Die Argumente, die die letzten Tage für short zusammengetragen wurden, stehen m.E. immer noch.  

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingzan was mir die wochen sorge macht

 
  
    #8537
3
29.05.13 17:47
ist das hier... hatte ich ja so mit den möglichen zielen auch kommuniziert

viele sehen das als reines tradinginstrument - für mich zeigt das die angst zurück kehrt unabhängig vom stand der indices wenns auch noch nciht dramatisch ist

nachkauf untere ema von gestern steht zur Disposition - einer kk grob 12,70 würde drin bleiben

so und nun wirklich pause  

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingsorry vergessen

 
  
    #8538
1
29.05.13 17:47
eod weil mögliche reversalkerze down  

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1Guter Hinweis! den Vix hatte ich nun gar nicht

 
  
    #8539
2
29.05.13 17:57
mehr auf der Rechnung.

Bin übrigens eben doch nochmal aus dem 5er long im Dow gegangen.

Unterstüttz von der oben beschriebenen Situation in den großen Zeitfenstern hat sich im 5er nun ein bullish cross von ema 4, 9 und dem mBB vollzogen.
Bin mal prozyklisch eng abgesichert (in diesem Fall schon auf Einstand) rein.

Daneben ergibt sich dann quasi eine Art hedging effekt für meinen Dax-short.

Hier der 5er:  

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1und die Situation aus dem 60er:

 
  
    #8540
2
29.05.13 17:59
 

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1Momentan hakt es allerdings schon wieder

 
  
    #8541
1
29.05.13 18:08
an S1, wo auch das 23er der Downbewegung und das mBB im 15er liegt.  

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1und da ist der long auch schon wieder bei 0 raus

 
  
    #8542
2
29.05.13 18:10
es bleibt spannend  

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1Die 60er ema 9 hat sich heute auch hier

 
  
    #8543
3
29.05.13 18:19
mal wieder als harter Widerstand erwiesen. Solange es da nicht rüber geht, istda nicht viel mit Erholung. Bisher wirklich ein klassischer Treppentag.

Wenn nun es nun in den U.S. - Indizes unter das mBB im Daily gehen sollte, sähe das m.E. schon sehr bärisch aus.

Hier mal Dax, SPX, NDX und Dow im 60er nebeneinander:  

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dax__spx__ndx__dow.jpg (verkleinert auf 44%) vergrößern
dax__spx__ndx__dow.jpg

109 Postings, 7709 Tage Dicky@ Lady

 
  
    #8544
7
29.05.13 18:23
zu Deinem vermuteten "long-squeeze" habe ich folgende Info gefunden:
Zitat: "Hat sich ein „Squeeze“ ereignet, ist es letztlich noch sehr wichtig zu wissen, dass das beim „Squeeze“ erreichte Hoch oder Tief in der Regel kurzfristig nicht mehr erreicht wird. Auch wenn diese Erkenntnis schon geldwerte Vorteile haben kann, wäre es natürlich noch interessanter, einen „Squeeze“ zu erkennen, bevor er auftritt. Doch wirklich verlässliche Hinweise dafür gibt es nicht. Allerdings ist es häufig so, dass die Kurse ausgerechnet dann verrückt spielen, wenn die breite Masse der Anleger sich auf die andere Kursrichtung eingeschossen hat."
würde in dem Fall ja bedeuten: Mittelfristig weiter long

PS. bin kein Day-Trader  

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1122 Postings, 4888 Tage LadyZac@ Dicky and all...

 
  
    #8545
6
29.05.13 18:37

 Das ist genau richtig, was Du hier vermerkt hast.

 Ergänzend kann ich hier nur vermerken, dass der DAX heute im Prinzip ein "Triple- Sup" etabliert hat (siehe beiliegenden Chart) und mein Longtrade halte u.a. deshalb, dass ich in der Annahme gehe, dass genau dieses sup. hält. Was jedoch nicht funktioniert, wenn die US 2ab durch die Mitte" alles nach unten durchreichen; dann keine Chance für long im DAX.....

Das Sentiment sprach heute auch gegen long; zu viele Caller drin heute; wurden wahrscheinlich mit dem GAP- Down auf dem falschen Fuß erwischt und hielten ihre Longs bis zum umfallen....

Long inzwischen knapp im Plus; lasse jedoch SL bei 8.290 Punkten - das Risiko ist überschaubar: 0,5 R.

Danke für Deinen beitrag , Dickie!

So, und nun Schluss für heute..... Long bleibt drin über Nacht.

Lg

Lady

 

 

 

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1und nochmal ein long im Dow

 
  
    #8546
1
29.05.13 19:48
Im 5er wurde nun eine Doppelbottom ausgelöst.

Mal sehen was draus wird  

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1und aus 5er sicht doch schon wieder rausgenommen

 
  
    #8547
1
29.05.13 19:56
Übertreibung am oBB, die gerade wieder zu korrigieren scheint.

ggf. hinterher nochmal long rein.

Hier der 5er:  

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14478 Postings, 4971 Tage Zanoni1und jetzt schießt er hoch

 
  
    #8548
29.05.13 19:57
zu ängstlich gewesen :(

Tue mich mit long heute aber auch irgendwie schwer.  

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingund parallel fällt euro

 
  
    #8549
2
29.05.13 20:13
ohen ema aber nur Strohfeuer - hält die ema kann es oben rausgehen - ich bin weiter skeptisch  

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35404 Postings, 5011 Tage MHurdingzan

 
  
    #8550
2
29.05.13 20:14
vielleicht ein w dann fehlt noch die kurze korrektur  

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