Crash 2012!


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Neuester Beitrag: 23.09.14 21:09
Eröffnet am:16.05.12 21:54von: Geldmaschin.Anzahl Beiträge:2.809
Neuester Beitrag:23.09.14 21:09von: Dennis666Leser gesamt:216.579
Forum:Börse Leser heute:98
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1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2@ thai

 
  
    #651
3
01.08.12 13:48

Soweit ich weiß hatte nach dem 2 WK der Aktienindex in Deutschland erst mal

http://www.wiwo.de/finanzen/vorsorge/...skrise-seite-2/5141060-2.html

Finanzkrise und die Folgen: Was droht in einer  Weltwirtschaftskrise?

(Seite 2 , aber auch andere sind da nicht uninteressant)

 

 

Geldentwertung
Inflation 1923, Währungsreform 1924 und 1948
   

 http://www.gegen-altersarmut.de/...ungsreform-1948-Geldentwertung.htm

 

1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2Ähm.

 
  
    #652
2
01.08.12 13:50

Irgendwas ist beim Absenden des letzten Postings schiefgegangen. Sorry.

Wollte eigentlich eher die beiden Artikel da mal zeigen, weil das Thema ist doch recht interessant. :)

 

8210 Postings, 5916 Tage thai09hmmm..silbermond

 
  
    #653
01.08.12 13:54
haus ...nee
da hab ich gelesen, dass der schuss nach hinten los
geht
mit dem preisverfall , aufgrund der kreditlastigkeit
da werden viele schmeissen muessen

aktienbesitzer dagegen , sind eher solche
die nicht grad das geld brauchen ,
was sie eingesetzt haben..

aber das die maerkte bei solch einem
ereignis fallen
ist klar

was faellt sozusagen
am wenigsten..  

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1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2@ thai

 
  
    #654
01.08.12 14:03

Ja, was fällt am wenigsten, das wäre hier tatsächlich die Frage.

 

Schaut euch mal die Abbildung des Deutschen Aktienindex auf der Seite an

http://www.wiwo.de/finanzen/vorsorge/...skrise-seite-2/5141060-2.html

Das waren binnen kurzer Zeit (halbes Jahr oder so) 50 Jahre Aktienindex vernichtet und es hat wohl 10 Jahre gebraucht, bis der wieder ähnlich hoch stand.

Heutezutage würde das wesentlich schneller fallen - es geht auf Knopfdruck, es sei denn bis dahin gibt es die wirksame Regelung, dass bei -5% am Tag der Handel einer Aktie ausgesetzt wird. Nur: verkaufen kannste dann auch nicht mehr.

 

 

Was ich vielleicht noch als ne Alternative sehen könnte: Fremdwährungsanleihen der Schwellenländer.

Aber aufgrund der Globalisierung und wie das alles  miteinander verstrickt bist, lassen sich da auch kaum Vorhersagen machen, wie schlimm es werden würde.

(Oder wie solche Anlagen im Falle einer Währungsreform verwertet würden - es sind keine Sachwerte!)

 

Das Auslandskonto in der Schweiz wäre auch fraglich - deren Banken würden nämlich wahrscheinlich dennoch pleite gehen, da die nicht nur in der Schweiz investiert sind, und ob die verhältnismäßig kleine Schweiz das dann aushalten würde, auch wenn die gar nicht zum Währungs- und Wirtschaftsraum gehören .... ?

 

8210 Postings, 5916 Tage thai09seit dem sich die SNB

 
  
    #655
2
01.08.12 14:25
an Euro drangehaengt haben,
sind die in CH auch verloren..

also muessen wir Wald kaufen, Felder fuer Nahrungsmittel
gefressen muss werden..der Rest ist Luxus...  

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1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2Irgendwo hab ich als Tipp mal gelesen

 
  
    #656
1
01.08.12 14:31

... dass die beste Investition in so nem Fall wohl ein Bauernhof wäre und ein guter Schäferhund dazu, dass dir niemand nachts dein Vieh oder deine Ernte klaut.

 

Und noch ein paar Sachwerte dazu als Rücklage.

 

999 Postings, 4698 Tage semaAlso jeder einzeln austreten

 
  
    #657
2
01.08.12 14:52

wird bestimmt nicht gutgehen.

Ich denke eher die länder die sich an die EU halten, könnten ein "neues Europa" auf die Beine stellen.

Wenn man 8-12 Staaten nimmt , die in einer Gemeinschaft überlebensfähig sind und vor allem auch den Willen dazu zeigen dann kann das funktionieren. Klar ist, etwas muss geschehen, und weh tun wirds auf alle Fälle, egal was passiert.

Und international wäre man um einiges besser aufgestellt als wenn jeder in seine alte Währung zurückfallen würde.

Das sowas wie Griechenland solange auf der Nase von so vielen Staaten herumtanzt ist einfach nur lachhaft, bei Spanien und Italien  müsste man prüfen. Auch bei anderen.

Merkels Politik wird aber, kurzfristig zumindest, weiter halten egal was man herum diskutiert.

 

Optionen

1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2Dass man Griechenland

 
  
    #658
1
01.08.12 15:08

drinnen "um jeden Preis" behält hat oder halten will hat wohl eher den Grund,

dass das die Finanzlage anderer EU-Krisenländer noch deutlich verschärfen könnte bei deren Reformierung und Staatsschulden (Stichwort: Anleihezinsen). Die wären dann auch nicht mehr so glaubhaft, dass sie nicht ebenfalls von der EU fallengelassen werden würden und selber eine Währungsreform durchführen müssten, was wahrscheinlich nahezu den Totalverlust der Anleihe bedeuten würde.

Außerdem kann man ein Land aus dem Währungsraum wohl nicht rauswerfen, es kann wohl nur freiwillig austreten.

Nur: Will Griechenland das? Das hieße ja, dass die wirklich wieder bei absolut Null anfangen könnten und einen gescheiten Arbeitsmarkt haben die jetzt schon nicht. Da müssten erst mal Investoren kommen, die da einen aufbauen.

Die kommen aber jetzt nicht aufgrund deren blöden gesetzlichen Hürden und die kommen auch nicht, wenn fragwürdig ist, ob die in den nächsten Jahren nicht auch eine Währungsreform machen und man entsprechend dort mitbetroffen wäre.

 

Hab gestern irgendwo eine Tabelle in einem google-Book gefunden. Währungsreformen können für ein Land wirklich eine recht erfolgreiche Lösung sein sich seiner Staatsschulden zu entledigen - auch ohne fremde Hilfe. So erfolgreich, dass das bei manchen Ländern (z.B. in Südamerika schon fast zum regulären Instrumentarium gehört).

Griechenland war mit seinen letzten 3 Währungsreformen auch verzeichnet. Jedes Mal mit Hilfe von außen und nie erfolgreich.

 

 

 

1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2Anmerkung

 
  
    #659
01.08.12 15:11

Währungsreform erfolgreich = im Sinne davon, dass es was genutzt hätte, ohne die Staatsverschuldung im nachfolgenden die Wirtschaft zu stabilisieren und anzuregen.

 

13787 Postings, 4954 Tage Maxxim54FED

 
  
    #660
1
01.08.12 20:48

Die Fed tut nichts: http://www.n-tv.de/wirtschaft/...die-Fuesse-still-article6870296.html

Bleibt Morgen noch die EZB. Wenn da auch Nichts rauskommt, dann wird der August schauern vor Tränen...

 

Optionen

1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2Ich hoffe, die EZB

 
  
    #661
1
01.08.12 21:03

hat wirklich was im Sinne von "alles tun um den Euro zu retten", das eine Lösung werden könnte.

 

Nicht dass hier jeder Gutwetter macht damit keine Klagen kommen und verspricht und sich zurückhält mit Konkretem und hinterher geben sie ne ganz andere bombastische Lösung bekannt ...

(Also davor würde  mir am meisten grauen)

 

Komm mir zwar langsam schon vor als hätte ich den Verfolgungswahn wegen "Währungsreform",

aber solange nur geschwätzt und angedeutet wird und nix gemacht wird und öffentliche Geheimtreffen stattfinden ohne konkrete Ergebnisse,

könnte man das ganze tatsächlich auch als Muppet-Show für was ganz anderes deuten 

 

Hm. Rein rechnerisch geben die meisten Experten den Euro sowieso schon als verloren. Vielleicht haben die Politiker das mittlerweile auch schon gerafft und stellen sich nur doof

 

 

 

14251 Postings, 5528 Tage Geldmaschine123Hallo zusammen!

 
  
    #662
01.08.12 22:14
Sollte FED Entscheid eigentlich nicht morgen sein?


Gruß!  

1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2Servus

 
  
    #663
1
01.08.12 22:26

Ich glaube das sind 2 verschiedene Termine.

 

Meldung grade eben auf www.jandaya.de  :

"Steven Englander, Citi FX Strategist: Egal ob  die Erwartungen bezüglich der EZB erfüllt oder enttäuscht werden, stehen  wahrscheinlich größere Bewegungen im Euro an, da FX-Investoren für die  morgige EZB-Entscheidung stärker investiert sind als sie es heute waren"

vor 30 Min (21:49)  - Echtzeitnachricht
 
 
Außerdem - zum Thema QE3
Experten: Fed hält Pulver trocken

 

Ich persönlich glaube da passiert  noch ne  ganze Weile nix.

Der Schuldenstand der USA ist so hoch und auch da wird weniger geschafft als geschwätzt.

Bernanke hat in meinen Augen jetzt noch gar keine Legitimation wegen ein bisschen Abschwung noch weitere Geldpolitik zu lockern im Sinne von "Drucken", wenn die hinterher nicht selber irgendwann dastehen wollen wie Spanien und dann nimmer viel im Ärmel haben.

Außerdem hat er ja selber schon angekündigt, dass die USA 2013 wohl in eine "leichte Rezession" abgleitet. Hört sich schon fast wie abgemachte Sache an. Jemand, der Schlimmeres nicht für sehr wahrscheinlich hält würde wohl einen natürlichen Erholungsprozess mit stabilem Wachstum reden.

 

 
 
 

14251 Postings, 5528 Tage Geldmaschine123Danke;-))

 
  
    #664
01.08.12 22:45

1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2gern geschehen ;)

 
  
    #665
01.08.12 22:53
 

14251 Postings, 5528 Tage Geldmaschine123Rezession in der Eurozone!

 
  
    #666
02.08.12 09:17

14251 Postings, 5528 Tage Geldmaschine123Noch gut 15min. dann EZB Entscheid!

 
  
    #667
02.08.12 13:15
Bin mal gespannt wie die Börse reagiert??
Von +2% bis -2% alles denkbar!!
Enttäuschungspotenzial könnte groß sein sollten
nur Versprechungen anstehen und nicht geliefert werden!  

3084 Postings, 4701 Tage brauchmehrkohlenach oben nicht viel Luft

 
  
    #668
02.08.12 13:21
aber nach unten offen denk ich  

14251 Postings, 5528 Tage Geldmaschine123EZB verzichtet auf weitere Zinssenkung!

 
  
    #669
02.08.12 14:19

13787 Postings, 4954 Tage Maxxim54EZB Luftnummer!

 
  
    #670
1
02.08.12 14:38

Also nix mit grossem Wurf! Alles nur eine Luftnumer....Draghi.."..wir können...wolllen.."...man..o...man...Ohne den Entscheid aus Karlsruhe geht es nicht...

 

Optionen

1244 Postings, 4759 Tage Silbermond2Jo, der Entscheid aus

 
  
    #671
2
02.08.12 15:39

Karlsruhe.

Ich frag mich mittlerweile echt, ob ich dafür oder dagegen sein soll. Immrhin handelt es sich hierbei um das Konstrukt, das Deutschland wirklich in den Abgrund ziehen könnte. Aber was will man sonst noch machen  (außer vielleicht Deutschland weniger zu beteiligen und andere mehr zu involvieren)?

Wenn der (berechtigterweise) nicht durchgewunken wird, dann dürfte wohl auch Draghis Plan in die Hose gehen.

 

 

Gerade auf http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Feed/?txt=ezb :

Zur EZB-Pressekonferenz

 

"EZB-Präsident Draghi:  Inflation dürfte 2013 unter 2% sinken. Inflationserwartungen auf  Preisstabilitätsniveau verankert. Geldmengenwachstum schwach.

 
             
vor 16 Min (14:33)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Finanzmarktspannungen belasten die Stimmung +++ Erhöhte Unsicherheit.                      
 
             
vor 16 Min (14:33)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Wachstum in der Eurozone bleibt schwach.                      
 
             
vor 16 Min (14:33)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Im  EZB-Rat wurde der Preisformierungsprozess am Markt für Staatsanleihen  intensiv diskutiert.                      
 
             
vor 16 Min (14:34)  - Echtzeitnachricht
 
                                                      EZB-Präsident Draghi: Hohe Risikoprämien bei Staatsanleihen  beeinträchtigen die Geldpolitik.
                     
 
             
vor 15 Min (14:35)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Euro  ist unumkehrbar.                      
 
             
vor 15 Min (14:35)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Hohe  Renditen sind nicht akzeptabel.                      
 
             
vor 15 Min (14:36)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Regierungen müssen die Rettungsfonds EFSF und ESM aktivieren.                      
 
             
vor 15 Min (14:36)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  EZB-Rat könnte Offenmarktkäufe vornehmen.                      
 
             
vor 15 Min (14:36)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Sorgen  über Vorrangigkeit der EZB werden berücksichtigt.                      
 
             
vor 15 Min (14:37)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Wirtschaft im Euroraum wird nur leicht zulegen +++ Hohe Arbeitslosigkeit  belastet das Wachstum.                      
 
             
vor 14 Min (14:38)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi hält  weitere Maßnahmen zur besseren Übertragung des geldpolitischen Signals  für möglich.                      
 
             
vor 14 Min (14:38)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: EZB  könnte weitere außergewöhnliche Maßnahmen ergreifen.                      
 
             
vor 14 Min (14:38)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Transmissionsmechanismus soll wieder hergestellt werden.                      
 
             
vor 13 Min (14:39)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Inflation wird bis Ende 2012 weiter sinken.                      
 
             
vor 13 Min (14:39)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Risiken für den Inflationsausblick ausgewogen. Preisdruck sollte schwach  bleiben.                      
 
             
vor 13 Min (14:40)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Gestiegene Präferenz der Anleger für liquide Instrumente.                      
 
             
vor 11 Min (14:42)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Banken  müssen ihre Belastbarkeit weiter steigern.                      
 
             
vor 9 Min (14:44)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Gedämpftes Kreditwachstum zeigt erhöhte Risikoaversion.                      
 
             
vor 9 Min (14:45)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Jetzt  ist nicht sie Zeit für Zinssenkungen +++ Zinssenkung wurde aber  diskutiert.                      
 
             
vor 9 Min (14:45)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Negative Einlagenzinsen unbekanntes Territorium.                      
 
             
vor 9 Min (14:46)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Weitere Reformen müssen entschieden umgesetzt werden.                      
 
             
vor 9 Min (14:46)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Regierungen müssen zuerst zum EFSF gehen.                      
 
             
vor 7 Min (14:48)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: EZB  kann Regierungen nicht ersetzen.                      
 
             
vor 7 Min (14:48)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  EFSF-Hilfe ist eine, aber eine nicht ausreichende Bedingung für  EZB-Hilfen bei Staatsanleihen.                      
 
             
vor 6 Min (14:49)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Neue  Staatsanleihekäufe werden sich auf kurze Laufzeiten konzentrieren.  Dieses Programm unterscheidet sich von den vorherigen Anleihekäufen.                      
 
             
vor 4 Min (14:52)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  ESM-Banklizenz wäre eine Sache der Regierungen.                      
 
             
vor 4 Min (14:52)  - Echtzeitnachricht
 
Bundesbank kommentiert die  EZB-Entscheidungen nicht.                      
 
             
vor 3 Min (14:53)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: ESM  kann keine Gegenpartei bei EZB-Repo-Geschäften werden.                      
 
             
vor 4 Min (14:54)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Erteilung einer Banklizenz für den ESM ist nicht Sache der EZB.                      
 
             
vor 4 Min (14:54)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Spanien hat bedeutsame Fortschritte erzielt.                      
 
             
vor 4 Min (14:55)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Die  Länder müssen entscheiden, ob sie EFSF-Hilfen brauchen.                      
 
             
vor 2 Min (14:57)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Bundesbank-Chef Weidmann hat Vorbehalte gegenüber Anleihekäufen.                      
 
             
vor 1 Min (14:58)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: EZB zu  Staatsanleihekäufen bereit +++ zu früh zu sagen, ob Käufe sterilisiert  werden.                      
 
             
vor < 1 Min  (14:59) - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Mehrere außergewöhnliche Maßnahmen werden geprüft.                      
 
             
vor < 1 Min  (15:00) - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  EZB-Ausschüsse werden über Ankaufspolitik entscheiden.                      
 
             
vor < 1 Min  (15:02) - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Grenzüberschreitende Kreditvergabe ist weiter deutlich zurückgegangen.                      
 
             
vor 1 Min (15:14)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Kein  Wort der London-Rede hat die Ratsmitglieder überrascht.                      
 
             
vor 1 Min (15:15)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Nur  ein Ratsmitglied hatte Vorbehalte gegenüber den Entscheidungen.                      
 
             
vor 1 Min (15:16)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Im  Fall Griechenland muss erst der Troika-Bericht abgewartet werden.                      
 
             
vor 1 Min (15:16)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Wir  gehen bei Anleihekäufen nicht über unser Mandat hinaus.                      
 
             
vor 1 Min (15:16)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi:  Anleihekäufe können starten, wenn die Regierung alle Bedingungen  erfüllen.                      
 
             
vor < 1 Min  (15:19) - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: EZB  wird weiter die "Wächterin" der Preisstabilität bleiben.                      
 
             
vor < 1 Min  (15:23) - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: EZB  diskutiert Maßnahmen nicht mit den Regierungschefs der Euro-Länder.                      
 
             
vor 2 Min (15:23)  - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Kurzes  Ende der Renditekurve ist klassisches Ziel der Geldpolitik.                      
 
             
vor < 1 Min  (15:25) - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Rede  in London war ohne Verweis auf neues Anleihenkaufprogramm.                      
 
             
vor < 1 Min  (15:26) - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: EZB  wird von Aussagen heute nicht zurückrudern.                      
 
             
vor < 1 Min  (15:27) - Echtzeitnachricht
 
EZB-Präsident Draghi: Es ist  sinnlos gegen den Euro zu spekulieren.                      
 
             
vor < 1 Min  (15:31) - Echtzeitnachricht
           "
 
           

 

 

__________________________________________________

 

Super, als Anleger (und vor allem als langfristiger) weiß man jetzt echt wieder "was man machen soll" und sich damit "pudelwohl" fühlen kann. 

Schwaches Wachstum, zurückgehende Inflation, evtl. mal Negativzinsen und alles hängt vom ESM oder anderem ab.

Wenigstens sieht er den Euro auch als "unumkehrbar" an (oder zumindest als schwer umkehrbar), womit man evtl. noch ein bisser Luft haben könnte bis zum wirklichen aus, wenns denn kommen sollte.

 

Zum Glück hats auch ein paar positive Aspekte dabei.

Hoffentlich hängen wir nicht noch 2 Jahre in so nem Zustand fest. Wenns so lange dauert, dürfte es wohl auch zu spät sein - für alles.

Da biste selbst gestresst, wenn du gar nicht investiert bist

 

 

 

14251 Postings, 5528 Tage Geldmaschine123Der Markt dürfte bald weiter rutschen!

 
  
    #672
02.08.12 17:03
Totale Verarsche sorry!!!!  

14251 Postings, 5528 Tage Geldmaschine123Ganz schön heftig!

 
  
    #673
1
02.08.12 18:49
So ruhig hier heute,ich dachte mir schon so etwas wurde
bei Freenet heut ausgestoppt!
Alles gewinner heute??

Ich rechne mit weiteren Abgaben!;-((  

13787 Postings, 4954 Tage Maxxim54Draghi hat verspielt

 
  
    #674
1
02.08.12 19:25

So leicht kann man seinen eigenen Ruf und seine Glaubwürdigkeit verspielen! Wie bescheuert ein solcher Draghi ist!

 

Optionen

14251 Postings, 5528 Tage Geldmaschine123EZB Chef Draghi hat gut zu lachen!

 
  
    #675
02.08.12 19:36
Schönes Bild!
Unglaublich wie er die Märkte verladen hat!
Erst ankündigung und short fest danach
wurden heute die long eingestellten gegrillt.

Taktik?

Hier der Bericht von Welt.online
link!
http://m.welt.de/article.do?id=wirtschaft/...sbank&cid=wirtschaft  

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