Nokia, das Comeback 2012 ......................

Leider war das gerade ein Eigentor von dir...

Die Kurse standen bei Elops Amtsantritt höher als jetzt...

 

kein Interesse an steigenden Kursen mehr. Plötzlich,mit dem Auftritt in Barcelona u.dem Androiden im Gepäck geschah das Unvermeitliche,der Kurs dreht Richtung Norden,man hatte alle "Mühe" das als "Systemfehler" mit dem Versprechen wird "eingestampft" zu erklären.Wieso springen die nicht alle gemeinsam von der Klippe,das wäre ein würdiger Abschluss,oder sind die alle Short?  

"Die Kurse standen bei Elops Amtsantritt höher als jetzt..."

Das ist immer so und auch logisch.

Wenn Firmen im Niedergang einen neuen CEO brauchen, muss der die brennende Hütte löschen und dann aufräumen. Bei Nokia sind Restrukturierungskosten in Milliardenhöhe angefallen, der Wechsel auf WP war riskant, die Zusammenarbeit mit MS war bescheiden :-) , Samsung und Apple waren unschlagbar, da fällt halt der Kurs..  

Bei Ford ist der Kurs nach Mullays Eintritt sogar drei Jahre lang weiter gefallen, bevor es wieder aufwärts ging. So ein neuer Konzernlenker übernimmt ja auch die falschen Entscheidungen und Verpflichtungen seiner Vorgänger.  

Wie sich Elops Aufräumarbeit und Neuaufstellung Nokias auf Dauer im Kurs niederschlägt, werden wir ja sehen.

Was ich aktuell nicht ganz verstehe, ist Elops NokiaX. Er will die User mit NokiaX von Google zu MS ziehen, der Schuß könnte aber nach hinten losgehen: Die User wechseln nicht zu MS, sondern bleiben bei ihren Android Apps....    

"Wenn Firmen im Niedergang einen neuen CEO brauchen, muss der die brennende Hütte löschen und dann aufräumen."

Stimmt, nur
das der Neue CEO in diesem Fall das Feuer erst gelegt hat um dann die Hütte auszuräumen...
 

Aha, der Nokia Vorstand hat Elop geholt weil alles in Butter war... lol

Der selbsternannte Nokia Kenner XL war deshalb bis zum Eintritt Elops ein sehr erfolgreicher Nokia Aktionär... lol

Mach dir einfach mal eine Excel Tabelle/Diagramm mit der langjährigen Entwicklung von Umsatz, Gewinn und Marktanteilen, vlt noch DCF dazu, dann werden sie geholfen.


 

Die fetten Verluste sind erst unter Elop gekommen.
Man kann große Restrukturierungskosten verursachen und ganz neue und bis dahin völlig unbekannte Smartphoneplatformen mit viel Geld versuchen aufzubauen wenn diese am Ende einen Erfolg haben und Gewinne generieren.
Wenn man aber ohnehin alles verkloppen will dann hätte man sich die Milliarden an Restrukturierungskosten auch gleich sparen können.
Dann hätte Nokia heute nicht 3,x Mrd. sondern eher 7-8 Mrd. auf dem Konto.
Und der Verkaufspreis von 3,x wäre vor dem Versager Elop zusätzlich auch noch viel höher gewesen.
   

Entweder

Du hast Recht und der Kurs geht in den Keller.

oder

Du hast Unrecht und der Kurs steigt.


Übrigens ist Nokia nicht nur Handys. Das vergessen die Apple Dödels immer.  

""Die fetten Verluste sind erst unter Elop gekommen. ""

Genau. Von 2009 auf 2010 hat sich der operative Gewinn von 1 auf 2 Milliarden verdoppelt. Dann kam Elop und die Verluste. 2009 und 2010 also insgesamt fast 3 Milliarden Gewinn. Vergleich das mal mit der Summe die Nokia für die einst stolze D&S Sparte bekommt.

Für Microsoft war die verunfallte D&S Sparte sicherlich billiger als selbst neu anzufangen. Elop hat seinen Job für MS so gut gemacht da hat MSFT gleich die Vergütung übernommen.

 

XL über Nokia Elop

"Elop hat halt komplett versagt, zumindest wenn man die wichtigsten Kennzahlen zu Grunde legt. "

XL über Apple Tim Cook:

"Mein Kursziel für Ende 2013 : 750 USD , die 1060 knacken wir m.M.n. innerhalb der nächsten 36 Monate"

Bist ja ein richtiger Wahrsager lol    

Und wieder deine Reflexe. Um Apple geht es hier nicht. Wobei das eine eine Bewertung der geleisteten Arbeit ist, das andere eine Prognose.  

Pro Elop, contra Cook

Mir persönlich ist dies alles egal...für mich ist nur entscheident...

Pro Gewinn mit Nokia...

Es war die Geschäftstrategie...von Nokia die mir das erst ermöglicht hat...mal davon abgesehen...hätten die anderen Mitglieder des Vorstandes und auch der Aufsichtrat den Mund aufmachen können...

XL___:

Fakt ist auch das die Zahlen der Mobiltelefone schon damals in vergleich zu den Vorjahren signifikant am einbrechen waren...das verschweigst du immer gerne!

Das versagen bei Nokia fing nicht mit Elop an...sondern schon im Jahre 2004 damals hatte Nokia ein Gerät fertig Entwickelt das ich nach heutiger Sicht...als Smartphone deklarieren würde...

Der damalige CEO hatte die Einführung dieses Produkts abgelehnt...sowas nenne ich auf den Lorbeeren ausruhen...zwischen 2007 und 2010 haben Sie verschlafen das Symbian mit seinen nichtvorhanden Touchfunktionen weder entsprechend weiter zu entwickeln oder über Board zu werfen...

Nicht alle Entscheidungen von Elop waren sehr glücklich...besonders geärgert hatte mich auch die Entscheidung nicht zweigleisig mit dem BS zu fahren...besonders da es Samsung damals auch nicht geschadet hat...

2011 hatte ich schon überlegt einzusteigen...habe es zum Glück nicht gemacht...aber als ich gesehen haben das es im Sommer 2012 unter 2 Euro...danach noch weiter aufs Allzeittief ging...da konnte ich mich nicht mehr zurückhalten...hat sich auch mehr als ausgezahlt...

Also XL____:

Frage an dich auf was willst du eigentlich hinaus?

Mich interessieren dein Gelabber von wegen Kurs steht immer noch niedriger als bei Amstantritt Elops nicht...mir ist scheissegal wie gut oder schlecht Elop war...andere und ich haben einfach die Gegebenheiten genutzt...wie du siehst nicht gerade unerfolgreich...

Ich bin weder pro Nokia noch contra Apple...

Nur da du schon in Apple investiert bist...aufgrund der qualität und der steigenden verkaufszahlen ist Apple sehr gut aufgestellt...von daher ein Invest in Apple mit entsprechender Dividende durchaus als sinnvoll zu erachten...

Aber eines möchte ihr dir auch noch auf dem Weg geben...wenn man immer denkt alles im Griff zu haben und alles richtig zu machen...hat man meist schon den ersten Schritt für einen Fehler gemacht!

Gruß Orleon


 

Klar geht es nicht um Apple, sondern nur um dich und deine Fähigkeit, richtig zu urteilen.

Deine Schwächen sind offensichtlich. Deine Prognose für Apple war falsch, dein Urteil zu Nokia ebenfalls.    

Das haben wir längst durchgekaut. Auch wenn du es ignorierst, ich habe richtig gelegen, Stichwort Übernahme.

Müssen wir nicht von vorne anfangen. Was Nokia und das Thema Übernahme angeht erinnere ich daran das DU diese nicht gesehen hast, ja sogar für unwahrscheinlich gehalten hast.

Aber auch das wirst du ignorieren.

Übrigens, wer aufgrund meines Kursziels eingestiegen ist hat zwar das Kursziel nicht erreicht aber ist im Plus. Du kannst die Branche nun überhaupt nicht einschätzen wie dein Google Short Tip zu 750 eindrucksvoll belegt.

;-)  

"Übrigens, wer aufgrund meines Kursziels eingestiegen ist hat zwar das Kursziel nicht erreicht aber ist im Plus. "

Übrigens, dein Apple Kursziel war genauso falsch wie deine Nokia Analyse "Elop fährt Nokia gegen die Wand".  Scheinbar sind die Wände bei dir aus Gummi.

;-))  

Klar, ist aber kein Problem, ich kenne KEINEN der Kursziele trifft. Wenn die Tendenz stimmt ist es okay. Zu einer kompletten Fehlprognose wird es wen man z.ab. Zum Short rät und der Kurs dann steigt. Wie deine Google Prognose zum Beispiel.

Und in meinen Augen hat Elop den Laden gegen die Wand gefahren. Zumindest wenn man Umsatz, Gewinn und Aktienkursentwicklung betrachtet. Du magst deine eignen Kennzahlen haben, welche auch immer das sind...,  

ich eröffne jedenfalls keine Threads und schreibe "Nokia Kursziel 10 EUR". Das wäre mir zu lächerlich.  

erstaunlich stabil, trotz der Ukraine Sache. Hoffentlich kommt der heuchlerische Westen nicht auf die Idee, Russland mit Wirtschaftssanktionen zu überziehen und so den Ausbau der russischen Mobilfunknetze zu behindern.

Vimpel hat NSN ja gerade mit einem Auftrag bedacht.  

klar, ist auch besser wenn du das lässt. Google bei 750 zum Shorthen geraten, eine Übernahme für unwahrscheinlich gehalten. Da ist es wirklich besser wenn du keine Threads eröffnest....  

Statt hier rumzutrollen, erkläre dem Werner (ausnahmsweise mal mit Fakten), warum AAPL gegenüber MSFT und Google YTD dermaßen underperformt.

Und komme nicht mit glänzenden Umsätzen und sonstigem Geschwurbel. Tolle Umsätze hatte Nokia auch und wäre trotzdem fast an die Wand gefahren, wenn Elop Nokia nicht gerettet hätte.



 

Nach dem "Debakel" mit Nok hab ich ja u.a. auf Lenovo umgeschichtet.Aufgrund der "Krise" sind heute viele Werte im Minus.(ausser u.a. Lenovo) Kann es sein, dass sich die geo-politische Lage anfängt zu verändern u.man mehr auf die möglichen "Gewinner" zukünftig schauen sollte.
Ich setz auf Lenovo,Barrick u.Gemüse aus dem eigenen Garten.  

ich kläre das mit werner wenn ich das meine. Nokia hatte tolle ( und steigende ) Umsätze. Bis Elop kam. Und Nokia hatte auch eine Gewinnverdopplung von 2009 auf 2010. Dann kam Elop.  

OK Tschüs dann, kläre das mit dem Werner. Ansonsten kritische Beiträge sind OK. Auf Stuß können wir getrost verzichten.
 

Nachplappern kannst du gut. Passt nur nicht da ich mich nicht verabschiedet habe....  

Dachte du selbst hast gemerkt, welchen Unsinn du erzählst.  Werner hat es jedenfalls gemerkt :-)  

Das ist ein Thema für den Apple Thread. Hier geht es um Nokia...