Antizykliker-Thread - v2.0

wen es interessiert.....  

mutig drück dir die daumen  

Mir stößt hier schon seit Wochen einiges auf, das hat nichts mit dem Markt zu tun. Da werden Trades verleugnet, da verschwinden BMs spurlos. Da kann man sich nicht von der allgemeines Euphorie nüchtern freimachen, sondern feiert besoffen mit.

Ich will kein Spielverderber sein. Aber mit dem einstigen AZ, der quasi über den Dingen stand und versuchte die Hintergründe herauszufinden und Positionen gegen den Mainstream zu finden hat das nichts mehr zu tun. Sondern mehr mit narzistischer Selbstdarstellung der Protagonisten; jeder hier macht auf dicke Hose.

Es hat vermutlich mit dem Tod des BT zu tun. Nach dem Wegfall des gemeinsamen "Feindbildes" orientiert sich jeder irgendwie neu und die Spannungen untereinander werden nun sichtbar. Mich nun als Permabär hinzustellen ist nur der vorläufige Höhepunkt.

Ich persönlich habe das Gefühl, erstmal Abstand von diesem Thread gewinnen zu müssen. Es ist besser so.  

begegnen,  unterschiedliche positionen der einzelnen  sollten wir  respektieren , auch  wenn sie nicht in das eigene  meinungsbild passen, und ob  eine  bm verschwindet  oder trades nicht angegeben werden,  mein gott, ist  doch nicht  die welt,  solltest du drüberstehen,  es ist  immer wieder  zu beobachten, wenn die eigenen  eingegangenen positionen nicht zum marktgeschehen passen, dann geht  man  auf den anderen los.....  du  bist  doch auch nicht zimperlich.... also  weitermachen....  

Alles durchläuft gewissen Zyklen - man kann als Vergleich den Schweinezyklus - oder die Kondratjew-Zyklen nehmen. So auch ein Thread, so auch der AZ.

Es gab Phasen, da war dieser - oder Metros AZ brilliant - in der Analyse, in der Dichtheit der Argumente - und es gab Zeiten, da läuft der Thread im Standgas und hat einen Informationsgehalt, der eher gering ist.

Diese Phasen kommen und gehen - so wie der BT nicht tot ist, so ist der AZ nicht tot.
Es werden wieder die Zeiten kommen, dass sich Leute einfinden, hier wieder mehr zu schreiben.

Auch mein "Verstehen" der Märkte durchläuft Phasen - Phasen, in denen ich genau verstehe, was passiert und Phasen, in denen ich ratlos dem Geschehen gegenüber stehe... Mit diesen Dissonanzen muss jeder lernen umzugehen und sich eine geeignete Copingstrategie zurechtlegen.

Nur ständiges insistieren, dass der Markt trotz mieser makroökonomischer Daten nicht fallen will bzw. dass der Markt trotz kritischen Sentimentwerten nicht fallen will, kann ich nicht als hilfreich erachten.

Wenn man markante Hochs erwischen will müssen die Märkte (Einzelwerte der Indizes) mind. zu 70% über der EMA 200 liegen. So war es in 2012. 2011 brauchte es sogar 80% und 2009 hatten wir in der Spitze bis zu 90%.

Dazu kommt, dass selbst ein überkaufter Markt steigen kann. Wem schreib ich das, bist ja lange genug dabei.

früher war alles besser - als man noch alleine so richtig antizyxklisch gekd verdienen konnte - jaja ich weiss

schöne bescherung wird das wenn noch nicht mal mehr die kurse fallen  

ich halte von solchen definitionen nix - da eben indikatorne idr nachlaufend sind

sie müssen sich gegenseitig befruchten und divergenzen aufbauen  

"Sondern mehr mit narzistischer Selbstdarstellung der Protagonisten; jeder hier macht auf dicke Hose."

liegt nicht am toten bt sondern am winter  

http://www.ariva.de/forum/BB-trading-454535?page=682#jumppos17073

eintsieg war gut gewählt nun muss aber mehr kommen - also sei vorsichtig  

übergeordnet long war bisher richtig

glückwunsch  

nicht beteiligen, insofern war mein #868 eher ironisch gemeint. Was wir mE sehen ist die Fortsetzung von Stadium III, in welchem anziehendes, ins euphorische drehendes Sentiment prozyklisch interpretiert werden sollte. Dies ist in der AZ eine logische Phase, wie von Armi bereits im Opener ausgeführt. Die Wall of Worry liegt ziemlich defintiv hinter uns. Deshalb ist es auch kein Skandal, dass der AZ-Thread in dieser Phase mit der 'Masse' schwimmt...

Zap's Hinweis ist richtig, dass es im mittelfristigen Sentiment offene Fragenzeichen gibt. Nur irgendwelche Fragezeichen muss es geben, damit an der Börse Bewegung überhaupt stattfinden kann - ansonsten würde der Kurs ja unmittelbar auf seinen logischen Zielpunkt springen. In dem Fall geh ich davon aus, dass sich die Fragezeichen bullish auflösen werden...

Der 'Dax-Indikator':

 

 

wer austeilt muss auch einstecken können - "morgen" sitzt er wieder oben auf

thema anonmalie im euwax - abprall oder durchbruch - prallen sie ab gehen wir runter in den indices und weihnachtsrallye wird ne rallye zu beginn des jahres - obwohl das nun auch schon gesetzt ist

brechen sie durch alles weiter auf zu neuen höhen

mir fehlt ähnlich zap aber weiter der glaube - insofern ist ein mögliches spasshaftes kritteln an ihm auch eigenschelte  

wenn die prozentualen Anteile fallen, während der Markt steigt. Falls dann noch das Sentiment  bullisch ist, hat man eine weitere Divergenz. Auf einen Bein kann man sicher immer schlecht stehen.

Der Euwax-Sentiment hat sauber die -10 gerissen.
Zumindest hier gibt es keinen Grund mehr für kognitive Dissonanzen, warum denn der Markt nicht weiter steigen soll.

Abbau des positiven Sentiments durch weiter steigende Kurse... mal was anderes...

"Die Wall of Worry liegt ziemlich defintiv hinter uns."
Das kann ich nur teilweise bestätigen - ich muss auch widersprechen.

Der Begriff "wall" impliziert, dass diese Mauer ein begrenztes, sauber rumrissenes Ding ist. Dem ist nicht so - dieses Mauer hat "schlierige" Bereiche und unterliegt Zyklen.
Der wichtigste Punkt - von dem auch ich Angst hatte, der von vielen unreifen Bettnässern fast hergebetete Systemcrash war die Spitze der Angst.

Mir zumindest fehlt der absolute Glaube, dass wir jetzt das Schlimmste hinter uns haben.
Es wird weiterhin noch überaus kritische Phasen geben.

Mal abgesehen davon, dass ein Up-Trend davon lebt, dass die Worries - für die immer ein Grund gefunden werden kann und wird - bei jedem Rücksetzer eskalieren, gilt auch für die Interpretation der WoW: 'versus Marktphase'. So liest sich eine WoW zu Beginn und in den ersten Stadien des Bullmarktes antizyklisch, in fortgeschrittenen Stadien jedoch prozyklisch. ..

Und ja, wir haben 'das schlimmste' hinter uns. Makro. An der Börse wird es hingegen umgekehrt kommen - aber nicht heute oder morgen...

Fill

die anomalie die ich meinte ist nicht ausgehebelt - denn sie besagt das nun nach einer ersten korrektur die masse aufgeben wird - frei nach dem motto - ach die kaufen sowieso wieder alles hoch

ich schliesse mich bedingt armi an - wir haben keinesfalls bereits das schlimmste gesehen

bei mir eher motiviert aus den kürzeren bis mittleren ebenen heisst dies nicht dax 2000 aber aufgrund der verschiebungen auch im sentiment könnten wir bereits mittendrin sien in der ersten korrekturwelle  

die Divergence zum Dow, Mike. Dem Rebound nach der Korrektur fehlt dort weiterhin jedes Momentum, welches es aber braucht, um das Ami-Sentiment in das klar bullische Terrain zu schieben. Und das Ami-Sentiment ist letztlich die entscheidende Grösse...

Denke mal, heute mal wieder ein üblicher Rücksetzer, um die SLs zu reißen. Aber da wir mitten in der Jahresendrally sind und der Hexensabbath noch bevorsteht, wird es sich wohl auf dem hohen Level einpendeln. Danach runter und im neuen Jahr neues Spiel. Alles in allem, sind Aktien zur Zeit schon eine der besten Geldanlagen. Und eine Euphorie ist noch längst nicht in Sicht. Von daher bin ich optimistisch.

Es ist schon interessant, wie die permanente Unsicherheit und die immanenten Befürchungen, dass es gleich wieder nach unten geht, die Kurse antreiben. Da stimme ich Euren Analysen voll zu.  

This week’s AAII Sentiment Survey Results:

· Bullish: 43.2%, up 1.0 percentage points

· Neutral: 26.7%, up 3.5 percentage points

· Bearish: 30.1%, down 4.5 percentage points

genau - nur weisst du ja das ich das anders lese

die bären kapitulieren - UND gehen eben nicht ins bullishe um das gewünschte momentum zu verstärken sondern in den neutralen bereich - damit fehlt den bullen ein wichtiger faktor für weitere rasante anstiege  

Erst wenn MEIN Stimmungsindikator eine optimistische Stimmung anzeigt, ist das Ende des Aufwärtstrends nahe.

so beginnt grössenwahn  

A: God Exists

B: He's on Our Side

C: He Wants Us to Win

http://www.youtube.com/watch?v=EtdqKxqXfVs
1:31:24