France Telekom - Investment Kaufsiegnal


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Neuester Beitrag: 24.10.14 11:00
Eröffnet am:08.08.05 10:19von: das Zentrum.Anzahl Beiträge:2.528
Neuester Beitrag:24.10.14 11:00von: simba0477Leser gesamt:362.598
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13787 Postings, 4928 Tage Maxxim54Cokrovishe

 
  
    #626
21.01.13 16:00

Das ist richtig. Eine Verdoppelung würd ich über 2015 hinaus sehen...

Ist nur eine oberflächliche Gegenüberstellung gewesen...aber...nehmen wir an, dass die Telcos oben im gleichen Masse von der Krise betroffen sind und auf ähnliche Weise ihre Bilanzen zurechtgestutzt haben...dann sollten sie relativ gesehen so ähnlich zueiander stehen...

 

3480 Postings, 5075 Tage Cokrovishe@Maxxim54

 
  
    #627
2
21.01.13 16:19

Je nachdem, wie sich das Anlagevermögen darstellt. Beispiel K+S: auf den ersten Blick mit " Buchwert " teuer ( x2 ). Allerdings besteht das AV von K+S aus jeder Menge cash. Andere Werte haben vielleicht einen Buchwert von 1, allerdings ist das AV überbewertet. Was nutzen Hochöfen und Produktionsanlagen, die keiner haben will aber noch nicht komplett abgeschrieben wurden?

Aktuell kann man auch einen Teil des Buchwertes von RWE durch den Schornstein rauchen, weil die Kohleberge gar nix bringen, wenn der Weltmarktpreis für Kohle am Boden liegt.

Und gerade bei den Telcos gibt es da gewaltige Unterschiede.

 

Aber wie gesagt, nur meine persönliche Sicht der Dinge.

 

 

13787 Postings, 4928 Tage Maxxim54So gesehen

 
  
    #628
21.01.13 18:01

So gesehen, kann man natürlich auch das KGV kritisch beäugen. Die wird durch den Gewinn getrieben. Nun, für ein Unternehmen, das die paar Jahre nicht performt hat, und vielleicht ein gutes Jahr hatte, ist eine zukünftige Projektion auch nicht angebracht. Auch lassen sich "Gewinne" in der Bilanz auch schönrechnen....

Ja ...da kann man Vieles so oder so sehen....

 

 

13787 Postings, 4928 Tage Maxxim54Löschung

 
  
    #629
21.01.13 18:07

Moderation
Zeitpunkt: 21.01.13 21:47
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Löschung auf Wunsch des Verfassers

 

 

3480 Postings, 5075 Tage Cokrovishe@Maxxim54

 
  
    #630
21.01.13 18:55

Du hast völlig Recht bzgl. KGV. Genau das ist der Grund, warum ich z..B. keine K+S anfasse.

Meiner Meinung nach können die langfristig gesehen die hohe Marge niemals halten und das niedrige KGV wird sich pulverisieren. Nicht heute und auch nicht  morgen, aber langfristig. Daher ist für mich persönlich die K+S trotz an sich vernüftigen Buchwert auch völlig uninteressant.

Bei den Telcos entgegengesetzt, die Marge ist schon so tief im Keller und trotzdem sind die KGV's recht niedrig.

 

13787 Postings, 4928 Tage Maxxim54Cokrovishe

 
  
    #631
21.01.13 19:18

Ich stimme mit Dir 100% überein, K+S hätte ich auch nicht normalerweile angefasst. Da hab ich auf das Wetter, das komische Anlegerverhalten, zudem das knappe Angebot von Aktien von 160 Mio für ein Dax Unternehmen und auf den Chart  spekuliert....bis vor Kurzem sogar daran gezweifelt...

...bis...

...der Eisregen der letzten Tage wiederkam...:=)

Das, was Du schreibst hier schreibst, ist vollkommen richtig. Wenn ich wirklich nach Value gehen wollte, kämen in Europa nur ein halbes Dutzend Unternehmen in Frage...

 

 

3480 Postings, 5075 Tage CokrovisheZur Abwechslung

 
  
    #632
1
22.01.13 13:23

gibt's sogar einmal eine " echte " Nachricht zum fallenden Kurs. SFR ( Vivendi ) streift seine Samthandschuhe ab.....

 

Quelle: http://www.zonebourse.com/BOUYGUES-4620/actualite/...rfaits-15957873/

 

1651 Postings, 5290 Tage Rookie10Verizon-Zahlen

 
  
    #633
22.01.13 13:47

Vielleicht spielen die schlechten Verizon-Zahlen zum vierten Quartal auch eine Rolle?

Allerdings lag der Quartalsverlust nur an Sondereffekten. Die Umsätze waren sogar gestiegen. Also an sich ein gutes Ergebnis.

 

8261 Postings, 7135 Tage PendulumWiedereinstieg vertretbar bei

 
  
    #634
22.01.13 14:02
........ etwa 8.70 Euro

Keine Empfehlung, nur meine unbedeutende Meinung.

3480 Postings, 5075 Tage Cokrovishe

 
  
    #635
1
22.01.13 14:16

liegt am Preiskrieg in Frankreich, geht dort kräftig durch die Foren. Allerdings ist das im Grunde keine neue Nachricht, den hatte FT doch schon letztes Jahr eröffnet. Aber zur Kurs-Massakrierung allemal geeignet.

 

8261 Postings, 7135 Tage Pendulumbin wieder drin

 
  
    #636
2
22.01.13 17:05
............ zu 8.68 Euro

Mal Abwarten !

Minus 5,2 % scheint mir etwas übertrieben

657 Postings, 6027 Tage Marketmannicht schlecht die godmoder!

 
  
    #637
2
22.01.13 17:34

7547 Postings, 5020 Tage Herculeasbin heute all in

 
  
    #638
22.01.13 18:42

zumindest kurzfristig;-)

 

5253 Postings, 5841 Tage afrumanWillkommen an Board Herc bin auch noch dabei

 
  
    #639
1
22.01.13 20:16
aber nicht All in  

7547 Postings, 5020 Tage Herculeas@afruman

 
  
    #640
22.01.13 21:14

all in mit den paar € die mir noch geblieben sind;-)

hatte ja seit 8,30 welche

warum hab ich Angsthase gestern nicht Hess gekauft!?

 

7547 Postings, 5020 Tage Herculeasvalue!!

 
  
    #641
1
22.01.13 21:42
One Person's Trash Is Another Person's Treasure Selection: France Telecom                          

By Sean Williams | More Articles     |                                      Save For Later                  
January 17, 2013 | Comments (0)

             

Two months ago, I announced my intention to create a portfolio  composed of 10 companies that investors have unjustly cast aside. My  goal in creating the One Person's Trash Is Another Person's Treasure  portfolio is to highlight just how successful value investing and  contrarian viewpoints can be, as well as uncover some great companies  that have a good chance of turning their fortunes around. For a more  thorough explanation of what I hope to accomplish and how I'll measure  my success, I encourage you to visit my portfolio mission statement.

For reference, here are my previous eight selections:

For my ninth selection, I've chosen international telecom France Telecom  (NYSE: FTE  ) , a company I own in my personal portfolio.

Why traders have given up on France Telecom
"Blame  Europe!" That's the most common explanation you'll get to why France  Telecom's share price is down in the dumps. High levels of unsustainable  sovereign debt in Spain, Portugal, Greece, and Ireland have doomed the  EU to widespread austerity packages meant to constrain governmental  spending, balance budgets, and bring debt levels back to sustainable  levels. Unfortunately, that's left companies like France Telecom, which  supply mobile and broadband service across Europe, overly exposed to the  economic slowdown.

In addition, the emergence of a new low-cost start-up known as Free  Mobile has caused France Telecom to restructure many of its contracts to  lower prices (and thus lower margins) in order to remain competitive.  According to management, it will take the next two years just to get 85%  of its customers on new contracts.

Finally, France Telecom tested dividend income seekers' patience by reducing its dividend  by more than 40% to an annual payout of around $1.07 versus prior  annual distributions of $1.85. This isn't nearly as bad as the moves by  other telecom providers in the region like Telefonica  (NYSE: TEF  )  which operates primarily in Spain. Telefonica completely shelved its dividend in 2012 amid major slowdowns in consumer spending  throughout Europe. European mobile providers KPN and Telekom Austria  have also slashed their dividends in response to slowing demand and a  highly competitive landscape.

Why investors should trust France Telecom
Considering  that Europe's growth prospects appear disastrous for the immediate  future, you're probably wondering why I'd suggest a telecom operator  like France Telecom. I can think of two primary reasons.

One, investors often forget that France Telecom's Orange mobile service is growing like a weed in emerging markets like sub-Saharan Africa.  France Telecom operates in 21 African countries at the moment and  recently announced plans to enter Benin, Togo, Burkina Faso, and  Mauritania, placing it third in African coverage behind only South  Africa's MTN and the U.K.'s Vodafone Group. As a  massively untapped region, Vodafone, MTN, and France Telecom all have  plenty of room for continued double-digit expansion in Africa. In  addition, search engine Baidu signed an exclusive  agreement just days ago to develop a mobile browser designed for  emerging markets like Africa and the Middle East. It may only represent a  small portion of revenue now, but France Telecom's AMEA revenue is  going to be a major growth driver for the second-half of this decade.

Second, it's a sheer case of the price inelasticity of its products.  France Telecom's broadband and mobile services have few competitors, and  in areas where competition exists, such as in France with the emergence  of Free, it has enough free cash flow to price match or even undercut  its peers if necessary. Infrastructure build-out is expensive, and with  much of France Telecom's infrastructure already in place (and in some of Europe's stronger economies may I add), the barrier to entry in its business is quite high.

What you'd get here
Another factor that really makes France Telecom attractive is its overall value  as compared to its peers, both in Europe and in the United States.  Currently, France Telecom is valued at just 87% of book value, will  produce in the neighborhood of $5 billion in free cash flow in 2013,  trades at a forward P/E of 7, and pays out a whopping reduced yield of  9%!

Simply put, there are few telecoms that will give you access to a stable consumer base and emerging market growth like France Telecom will. In the U.S., stable dividend payers like Verizon,  which yields nearly 5%, have no way of accessing emerging markets and  are strained to find new avenues of growth. In South American countries  like Argentina and Brazil and halfway around the world in Russia,  there's practically a dogfight among telecom providers to grow revenue  in very saturated regions. But with France Telecom, you get strong  double-digit AMEA growth, as well as the stability of recurring cash  flow in Europe. It's the perfect value and contrarian play!

 

8261 Postings, 7135 Tage PendulumAbwärtsdynamik unterschätzt

 
  
    #642
23.01.13 09:18
............. bin leider deutlich zu früh eingestiegen

875 Postings, 5290 Tage martincsduwieso greift ihr in ein fallendes Messer?

 
  
    #643
1
23.01.13 09:32
wenn der Rebound gekommen wäre, hätte man gut und gerne für 9,11 € oder darüber zugreifen können, aber gestern? oder heute? - never
wenn ich die Charttechnik richtig verstehe gehts jetzt erstmal wieder unter die 8,00...

viel Glück!  

17202 Postings, 6511 Tage Minespecdie bringt zu viel Diviende, um abzusacken

 
  
    #644
1
23.01.13 09:37
schaugt`s euch die Mickerzinsen an... da greifen jetzt viele zu .wirst wahrscheinlich sehen...

875 Postings, 5290 Tage martincsduabgesehen davon

 
  
    #645
23.01.13 09:38
empfehle ich immer noch mal darüber nachzudenken, ob nicht eine Aktienanleihe in die FT bezüglich der Versteuerung usw. mehr Sinn macht - ich war bis Vorvorgestern in dieser hier investiert LB0NFZ und habe sie bei 97,58% verkauft - aktuell ~94,6%
man bekommt also aktuell 5,X% Rabatt vom 8,70€er Niveau (entspricht ca. 8,20€, was ein zusätzlicher Rabatt von 0,30€ ist) + 8% Zinsen p.a., verzichtet zwar auf die Dividende, die ja eh gekürzt wurde oder evtl. sogar noch ausgesetzt werden könnnte und versteuert in Deutschland...

viel Glück  

17202 Postings, 6511 Tage Minespecwarum bist`n dann raus ?

 
  
    #646
23.01.13 09:41

875 Postings, 5290 Tage martincsdumeinst du mich?

 
  
    #647
23.01.13 10:19

136 Postings, 5248 Tage killakat@martincsdu

 
  
    #648
23.01.13 19:48

ja ...er  meint  dich..   warum  bist  denn  aus  der  Anleihe  raus ?

 

875 Postings, 5290 Tage martincsduok, die Frage sollte eher heissen:

 
  
    #649
23.01.13 21:10
woher wusstest du, dass FT nachgibt oder nicht weiter steigt...ich wusste es nicht, hatte aber ein Gefühl und aus charttechnischer Sicht sollte der Bereich um 8,60 getestet werden, also warum sollte ich drinbleiben und ~4% Verlust hinnehmen? das machen die 8% p.a. auch nicht wett, viele Grüße  

1444 Postings, 4598 Tage bolllingerdie Dame FT

 
  
    #650
3
24.01.13 09:40
ist weiterhin sehr kapriziös, also kaum berechenbar. Vermutlich werden wir nächstens die alten Kurse um die 8 wieder testen. Da sollte man noch mal zugreifen und bei 9 bis 9,1 wieder glattstellen. Die Range, die ich vor Monaten noch zwischen 7,8 und 11,5 sah reduziert sich nach meiner Einschätzung nun auf 7,8 - 10.  

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