ALIBABA Group Holding

natürlich war allen vorher schon klar, das in China die kommunistische Partei den Ton angibt.
Der Unterschied ist, das die Partei die Unternehmen jahrelang hat machen lassen und mit dem abgeblassenen ANT Group Börsengang eine neue Linie verfolgt.  

Das ist nun auch nix neues. Nachdem Jack Ma die Regierung kritisiert hat ist er in den Urlaub versetzt worden. Man hat ihn auf Mallorca bei Golf spielen gesehen. Das hätte für ihn schlimmer kommen können. Den neuen Verantwortliche bei Alibaba wurde nochmal vor Augen geführt dass sie in der Spur bleiben müssen.

Das Geschäft von Alibaba ist auch ohne Ant Group mehr als tragfähig. Vergleiche die Zahlen on 2017 mit denen von heute.
ich muss nochmals sagen dass Aktien sich oft für eine Zeit von den fundamentalen Daten abkoppeln können. Da gibt es perverse Übertreibungen nach oben (Kurse von über von über 270 USD und ebenso perverse Übertreibungen nach unten (knapp 100 USD ) vor Kurzem.
Der faire Wert liegt irgendwo in der Mitte.
wenn die Panikmache dazu getaugt hat, dass ich die  Alibaba letzten Freitag zu 99 EUR das Stück kaufen konnte  

"Alibaba zahlt keine Dividende...von daher alleine "müßte" der Kurs den Weg nach Norden einschlagen...auch dieser massive Kursverfall ist mehr als ungewöhnlich."

Optionshandel bei z.B. Lynx oder IBKR
100 Aktien kaufen, -1 x call für  Anfang Januar verkaufen und ca. 800€ bekommen.

Kurs steigt? 800€ behalten -> aktien zum gleichen kurs wieder verkauft.
Kurs bleibt gleich oder fällt? -> aktien behalten, 800€ behalten, nächsten -1 x call für Februar für ca. 800€ verkaufen.

Alibaba hat so eine krasse volalität, dass die Prämien für Optionen extrem sind und wer mit dem Risiko beim verkaufen von Puts und Calls leben kann, macht ca. 150% Rendite gegen die Zeit :)

Selbst wenn man falsch liegt, kann man mit "Option Rolling" extrem viel Geld + besseren Strikepreis für ziemlich wenig Zeit kaufen.

Ist aufjedenfall sehr interessant für alle, die sowieso Aktien kaufen & halten wollen.  

Hi,

tut mir leid, aber ich habe keine Ahnung wovon du da redest.

Zitat "100 Aktien kaufen, -1 x call für  Anfang Januar verkaufen und ca. 800? bekommen."

Ich lese: wenn ich 100 Aktien kaufe und minus einen Call verkaufe (Laufzeit bis Anfang Januar) dann erhalte ich 800 Fragezeichen.

Wie kann ich MINUS einen Call verkaufen?
Woher nehme den überhaupt her? Ich habe gar keinen minus einen Call. Was ich nicht habe kann ich nicht verkaufen.
Was erhalte ich am Ende? Aktien, Euro, Optionsscheine? Und von wem?

Gruß  

Schau dir mal diesen Artikel an: https://www.junginrente.de/optionshandel/

Ben möchte Aktien kaufen und gleichzeitig eine gedeckte Stillhalterposition zum Einstiegspreis eröffnen. Dafür gibt es eine Prämie (Euro statt Fragezeichen) vom Käufer.  

...interessant. Wenn ich es richtig verstanden habe will Ben also einen Covered Call machen :-)

Danke für den Link!  

 

Na ich würde sagen nach den nächsten Quartalszahlen (lt. finazen.net) am 02.02.2022
Dann sind dann auch die fetten Umsätze vom Singles Day vom 11.11. mit dabei.
Die Erwartungen sind ja nun nicht die höchsten. Nach dem Kursrutsch hatte man ja das Gefühl Alibaba wäre ein totkranker Patient, was das Unternehmen mit Sicherheit nicht ist.

Auch bei den übernächsten Quartalszahlen (lt. finanzen.net) am 06.05.2022 erwarte ich persönlich nochmal eine Kurssteigerung. Da sind dann die Umsätze vom chinesischen Neujahrsfest dabei.
Das ist Anfang Februar und so etwas wie bei uns weihnachten. Da sind die Chinesen besonders spendabel. Und das sind nun mal 1,4 Milliarden Chinesen die schenken und beschenkt werden wollen ;-)))

Also wenn Du bis Mai, Juni Zeit hast wird das Ganze schon anders aus sehen.

Aber Vorsicht ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Aktie oft vor den Q-Zahlen nochmal ordentlich runtergeprügelt wurde, um danach stark anzusteigen. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

So Anfang Juli sollten wir höher tendieren als jetzt.

Ich persönlich würde mich ja nochmal über Kurse unter 100 EUR freuen. Dann könnte ich nochmal günstig nachordern.  

denke die läuft er über die Jahreswende/Januar an. mit jeweils 5% Rücksetzern unterwegs. dann bei 150€ wird es entscheidend wie die Lage ist mit China ob es weiter geht oder wieder einbricht...

warum glaube ich das? weil einfach zu viele hier im negativen sitzen. sprich wenn er sich nach oben bewegt wird es nur rudimentär abverkäufe geben  

Ich habe einen Anlagehorizont von 5 bis 10 Jahren.
An der Börse wird gern übertrieben. Im Moment nach unten. 14er KGV für Alibaba, vergleichbar mit nem bideren DAX Wert.
Ich warte fröhlich bis mal wieder in die andere Richtung übertrieben wird.
Innerhalb der nächsten 10 Jahre wird das wohl auch wieder passieren. Unter 200 EUR geb ich kein Stück aus der Hand.
Sollte ich das Rentenalter gesund erreichen, mache ich mir dann nen schönen Lenz.
So ist der Plan.  

das klingt nach nem guten Plan!

getreu nach dem Motto:

...es gibt kein Rezept schnell Geld zu verdienen. Nur es schnell zu verlieren, nämlich in dem man Ersteres versucht...  

die, die jetzt noch an bord sind verkaufen nicht mehr. auch nicht auf dem weg nach oben. jetzt braucht es nur kleine Impulse und es geht vielleicht auch schneller bergauf  

 

dann geht's weiter  

Ich würde bei diesen Kursen keine Verluste realisieren.  Es sei denn, ich hätte mit einer  anderen Aktie einen Volltreffer gelandet, um die Verluste mit Alibaba  dem Gewinn der anderen Aktie zu verrechnen.

Die schwächsten Hände sollten jetzt Draußen sein. Das politische Börsen, sehr sehr kurze Beine haben, hatte ich bereits erwähnt.
Den Kurs sollte auch das Aktienrückkaufprogramm stützen.
An der Börse wird die Zukunft gehandelt.
China und seine 1,4 Mrd. Bürger sind eine aufstrebende Nation. Für die Chinesen ist Alibaba nicht irgendeine Firma. Ich vergliche das vom Ansehen her, mal mit Mercedes (,Daimler,) Benz in Deutschland.
Die Chinesen, einschließlich der Regierung, sind stolz auf dieses Flagschiff.

Dieses Schiff wird über kurz oder lang wieder in ruhigerem Gewässer schwimmen und ordentlich Fahrt aufnehmen um im Bild zu bleiben.

Das Geschäftsmodell ist absolut tragbar.
Nochmal, 30 % Umsatzplus im letzte Quartal sprechen eine eigene Sprache.
Da würden viele deutsche Unternehmen von träumen.  

Die Logik sagt nachkaufen?
Klares ja deckt euch alle ein,solche Kurse wird es nie wieder geben.
Den Mutigen gehört die Welt,der Rest kann ja mal nachdenken,wohin mit all dem Geld das investiert werden will.
Weihnachtsgeschenke eine Alternative sicher,denken gerade auch die Chinesen.
50%feiern Weihnachten mit Geschenken in China.
Frohes Fest an alle.
 

 

Das wird mit einem 50% Sprung in die Andree Richtung korrigiert werden.
Die Bewertung ist geradezu lächerlich.

Desgleiche gilt für baidu…Google von China und führend im autonomen Fahren.

Alles mehr als klare Käufe. Es wird drehen, es muss drehen.  

Angst geschuldet.
TF.com headline: US to blacklist eight more Chinese companies including dronemaker DJI.
Other companies reportedly joining the banned scroll are image-recognition firms Megvii and CloudWalk Technology; artificial intelligence specialist Yitu; cyber security enterprise Xiamen Meiya Pico; super-computer maker Dawning Information Industry; and cloud computing companies Leon Technology and NetPosa Technologies.

Info aus dem NIO Thread, wo es noch mehr runter ging als bei BABA.  

stirbt zuletzt.
...so schnell der Absturz war, ist eher mit einer langen volatilen Zeit zu rechnen...Trend nach oben sehe ich erstmal nicht.

Michael Hakes discusses Alibaba

https://www.bnnbloomberg.ca/video/...-hakes-discusses-alibaba~2344255  

Es ist so klar ,daß muß gekauft werden,,,ich kaufe masssssiv nach,und dann wird es sich drehen,es muss sich drehen.

Nur in ??!! Norden--oder Süden.....egal es muss sich drehen,weil die Erde dreht sich ja auch...lol

Nur das ihr ess alle wisst.

mfg  

Euren Optimismus möchte ich haben warum soll sie denn drehen? Weil sie unterbewertet ist? Der Markt sagt euch den Preis! Mit dem delisting ist meiner Meinung nicht nur eine leere Drohung. Nicht mehr!! Wenn die Amerikaner Unternehmen belasten wollen auf Jahre dann werden sie das tun. Ganz einfach weil sie es können. Beispiele gibt es genug. Bayer ist ein Deutsches. Zusätzlich macht die Westliche Politik Druck auf China und nach kurzen Beinen sieht das nicht aus.
China und Russland Aktien bleiben ein sehr hohes Risiko. Allen investierten wünsche ich viel Glück.  

Habe hier trotz der augenscheinlichen Unterbewertung nur 2% des Depots investiert.
Denn wenn Alibaba jedes Jahr 15 Milliarden für  soziale Zwecke spenden "möchte" dann bleibt leider kein EPS für die Aktionäre übrig.
Da können die noch so stark beim Umsatzwachsen, wenn die Rentabilität für das Große Ganze auf Forderung der Kommission. Partei geopfert wird.
Die Unterbewertung mag ich nicht  beurteilen und wäre auf Basis westlicher Ansätze auch sicher nicht sachgerecht.
Heißes Eisen. Da "zocke" ich lieber mit der Adler Group... da stehen wenigstens deutsche Immobilien dahinter und entsprechend ist ein Totalverlust gänzlich ausgeschlossen. Hier leider nicht. Größe hin Größe her.
Ein Paar Euro kann man aber sicher riskieren.... aber nicht Haus und Hof!!!  

Kommission Partei = kommunistische Partei