BMW 2.0

In #5648 unterbieten Sie sich mal wieder selbst. Meine Gründe für die BMW-Aktie sind kein "hohles Werbegewäsch", sondern schlagkräftige Argumente, die ich in vergangenen Beiträgen bereits ausführlich erläutert habe.
Leider nehmen Sie zu keinem der Punkte konkret Stellung. Wie auch generell hier watschen Sie Argumente einfach ab, vermeiden den konstruktiven Austausch über die Aktie und kanzten bei allen Neuigkeiten BMW pauschal ab.
Woran das m.M.n. liegt, habe ich vergangenes Jahr bereits einige Male erwähnt und würde das ungerne wieder tun.

Aus diesem Grund kann ich lediglich - mit den Worten eines Ihnen wohlbekannten Nutzers im Deutsche-Bank-Forum - konstatieren:

Manche Zeitgenossen können ausser sinnlosem Bashing offenbar nichts weiter.  

Zitat von Ihnen:
"Hervorragende Produkte, tolle Preisdurchsetzung, ultra-langfristige Strategie, immenses BEV-Wachstum, Nettofinanzposition Segment Automobile, Spitzendividende, im Sinne der Aktionäre (v.a. von zweien) handelnder Vorstand, Fokussierung aufs Kerngeschäft."

Das ist also kein hohles Werbegeblubber?
 

"Eine Ladeleistung von 200 kW wären bei einem 400 Volt System nach Ihrer Ausführung evtl. schädlich für die Alterung, bei einem 800 Volt System wäre die gleiche Ladeleistung daher eher unkritisch."

Wieder mal mangelndes Textverständnis.

1. Die Aussage ist Schnellladen ist schädlich. In der verlinkten Quelle kommt weder 400 noch 800 Volt explizit vor

2. kommt von Aviloo einem Batteriespezialisten

Haben sie eine Quelle dazu das die gleiche Ladeleistug "unkritisch" ist? Es geht hier ums Akku nicht um die Kabel.

Wenn Sie die P3 Quelle gelesen/verstanden hätten, laden die 800 Volt System im übrigen mit deutlich mehr Ladeleistung als 400 Volt System. Daher bin gespannt auf die Quelle, die das "unkritisch" von 800 Volt Hochleistungsladung zeugt.

"Ausserdem:
Bei 800 Volt kann man dünnere Kabel verbauen, spart einiges an Kupfer. Das bisschen mehr Isolierung kann man degegen vergessen. 800 V Systen bedeutet auch weniger Verlustwärme, damit kann das Kühlsystem kleiner und effizienter sein. Man hat weniger Verlustleistung, der Antrieb ist also effizienter. "

Sie erinnern manchmal an einen Chatbot. Nennen Sie doch mal Fakten, wieviel Kupfer spart man denn? Warum kann man die Isolierung vergessen? Wie wirkt sich das auf die Gesamtdicke des Kabels auf? Wieviel kleiner wird das Kühlsystem? Wenn der Antrieb so effizient ist, warum landen im P3 Test die 400 Volt System von BMW und Mercedes mit größeren Akkus beim Verbrauch vor den 800 Volt Autos von Porsche und Audi in der Oberklasse?

Im übrigen ist es irrelevant welches ich besser finde, sie scheinen das für sich vielleicht anders zu sehen. Ich gehe davon aus, das BMW Gründe hatte die 800 V Technik erstmal nicht zu nutzen. Tesla die ja angeblich Jahre vorraus sind bisher auch nicht

 

mit Ihrem Beitrag outen Sie sich lediglich als physikalischer DAU.
Vermutlich kennen Sie nicht einmal den Unterschied zwischen Leistung und Energie.
Dafür kommen Sie aber mit 4 Jahre alten Studien, die Sie offensichtlich nicht verstanden haben.

Wenn Sie wirklich Buchhalter sind haben Sie natürlich keine Ahnung von Physik.
Das ist ja auch nicht weiter schlimm.
Aber warum reden Sie dann über Dinge, von denen Sie offenbar keine Ahnung haben?  

Also wie immer bei ihnen.

Es kommen keine Fakten oder Erklärungen, sondern wieder die persönliche Schiene.

Erklären und belegen Sie mir DAU gerne warum, die 800V und besonders große Ladeleistung "unkritisch" für Akkus sind. Ich wette das können Sie nicht.

"Dafür kommen Sie aber mit 4 Jahre alten Studien, die Sie offensichtlich nicht verstanden haben."

P3 Studie aus Juli 2022, Aviloo Meldung April 2023 - 4 Jahre? Aber Fakten erwarte ich ja nicht.

Und was genau habe ich nicht verstanden? Im Ranking der Oberklasse landen die 400V System außer bei der durchschnittlichen und maximalen Ladeleistung vorn. Ich würde mich ja mi Ihren Argumenten auseinandersetzen. Aber außer Pöbelein kommt ja nichts.

 

auch mal angesehen?
Von wann sind denn die Zahlen die jetzt veröffentlicht wurden?
Kennen Sie FJS?
Zitat von diesem Politiker:
"Wenn’s schon kein Hirn haben, dann halten Sie’s Maul wenigstens"  

Wie erwartet keinerlei Erklärung, keine Quellen -> Nur Pöbelei.

Wette gewonnen.

Selbst nur Spekulation, keine Quellen, keine Erklärungen und alles andere diskreditieren.

Muss hart sein, wenn man sich für so intelligent hält und alle anderen das nicht begreifen.  Aber damit sind sie nicht allein, ist auch als Dunning-Kruger-Effekt bekannt.

Aber Kopf hoch, irgendwann wird es wieder schlechte Nachrichten zu BMW geben und der Kurs runtergehen. Dann haben Sie es schon immer gewusst.

 

es mag ja sein, das Sie nicht einmal auf dem Niveau eines 15 Jährigen Realschülers liegen.
Soll ich Ihnen Grundkenntnisse von Physik beibringen?
Vielleicht sollten Sie sich Ihr Schulgeld wieder auszahlen lassen.

Wenn Sie zu nicht in der Lage sind sind zu verstehen, warum ein 800 Volt System Vorteile gegenüber einem 400 Volt System hat, dann ist das halt einfach so.
Es ist weder Zweck noch Aufgabe eines Forums, Unwissenden Grundkenntnisse beizubringen.

Armes Deutschland.
Inzwischen gibt es offenbar nur noch Influencer und Unwissende, die denken das sie die Größten sind.

 

 

#5652 von Ihnen:
"Zitat von Ihnen:
"Hervorragende Produkte, tolle Preisdurchsetzung, ultra-langfristige Strategie, immenses BEV-Wachstum, Nettofinanzposition Segment Automobile, Spitzendividende, im Sinne der Aktionäre (v.a. von zweien) handelnder Vorstand, Fokussierung aufs Kerngeschäft."

Das ist also kein hohles Werbegeblubber?"

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Na gut, weil Sie es sind und so penetrant auf Ihrer Aussage "Werbegeblubber" bestehen, werde ich mal wieder jedes einzelne Argument erläutern oder auf eine der (Ihnen auch bekannten) Erläuterungen in früheren Beiträgen von Micha01 und mir verweisen.

Für alle neueren User hier: Vor allem die verlinkten Beiträge unter Punkt 3) sind interessant. Den Rest weiß außer dem "Optimisten" ohnehin jeder.

1) Hervorragende Produkte:

https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=191#jumppos4799
https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=189#jumppos4745
Alternativ auch in jeder beliebigen Auto-Zeitschrift.

2) Tolle Preisdurchsetzung:

https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=224#jumppos5611 Absatz 4 und 5
Sogar Dr. Peter persönlich bestätigt meine Aussage.

3) Ultra-langfristige Strategie:

https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=208#jumppos5207
https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=210#jumppos5254
https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=221#jumppos5540

4) Immenses BEV-Wachstum:

Geschäftsbericht 2022, S.67
https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=224#jumppos5611 Drittletzter Absatz
https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=218#jumppos5451

5) Nettofinanzposition Segment Automobile:

https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=205#jumppos5133 Vorletzter Absatz
https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=217#jumppos5444
Die Beiträge sind noch vom damligen Stand, neuen Wert je Aktie gerne selbst nachrechnen.

6) Spitzendividende:

Rendite dieses Jahr am Tag der HV bei fast 8%, damit die höchste im DAX40.
https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=217#jumppos5439 kurze Erläuterung Dividende

7)  im Sinne der Aktionäre (v.a. von zweien) handelnder Vorstand:

https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=217#jumppos5441 vorletzter Absatz
https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=216#jumppos5401
https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=217#jumppos5446

8)  https://www.ariva.de/forum/bmw-2-0-430686?page=214#jumppos5353 letzer Absatz

Ich glaube, meine Argumente mittlerweile oft und deutlich genug dargelegt zu haben. Wenn Sie möchten, kann ich gerne noch einen zweiten Beitrag verfassen, wo Ihre fehlerhaften Prognosen, persönlichen Beleidigungen und das pauschale Schlechtreden anderer Nutzer und der Firma BMW zur Sprache kommen.


 

@Buchhalter_HH: Da stimme ich Ihnen natürlich zu. Dass die "Gegenargumente" nur auf persönlicher Ebene stattfinden, spricht für Sie.

@Micha01: Deinen Beitrag #5659 hat es leider abgeschnitten.

Übrigens waren heute die BMW-Superbullen wieder am Werk. Beim aktuellen Kurs wären wir vor der Dividende bei 111 €(!). Die gute Nachricht dabei:
Von einer fairen Bewertung sind wir immer noch weit entfernt. Meilenweit entfernt.

Nur meine Meinung, keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten.

 

nimmt er manchmal den Post nicht mit... manchmal doch... die mobile Version von Ariva hat durchaus noch Potenzial zur Verbesserung.

bisher hat sich das halten der Aktie auch nach Dividendenabschlag gelohnt. Es war nur etwas tiefer gegangen, den Punkt hätte ich bei einem neuen Kauf wohl nicht getroffen... und vermutlich gewartet ob es noch weiter runter geht und dann wäre mir stand jetzt der Kurs weggelaufen.

Mal sehen ob es sich weiterhin über 100 hält, bisher sieht es nach der Dividende ein wenig unentschlossen aus.  

mit der Technologierückständigen BMW zusammenzuarbeiten;)

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...logie-im-auto-18902752.html

naja, verrückte Welt.  

NACH der Dividende wohlgemerkt. Inklusive wären das etwas über 112, d.h. die erste Etappe 120 ist gar nicht mehr weit weg. Meine Vermutung: Der Marktführer wird es in Q2 mal wieder allen zeigen, unterstützt vom weiterhin starken US-Markt.

In #5602 hatte ich geschrieben: "Demnächst werde ich mich hier noch genauer zu den Zahlen äußern und prognostiziere bereits jetzt ein Ergebnis je Aktie von mindestens 4,30 € in Q2/2023."

Ersteres habe ich in #5611 schon getan, meine Prognose bekräftige ich und glaube sogar, dass sie noch eher konservativ ist.
Nur meine Meinung.

P.S. @ewigeroptimist Sind Sie mittlerweile eigentlich schon short bei BMW? Das würde jedenfalls Ihre letzten Beiträge erklären.  

hier nen Link mit Schwerpunkt auf die Elektroversion

https://insideevs.com/news/668852/...mile-range-67795-usd-base-price/  

Das Design scheint mir tendenziell auf den US-Markt ausgelegt zu sein, wo BMW ja auch momentan sehr erfolgreich agiert.
Aktie heute mit dem Markt unten, aber das wird sich mit den nächsten Quartalsmeldungen wohl wieder ändern.
Zumindest der Goldman-Sachs-Analyst sieht das wohl ähnlich:
https://www.ariva.de/news/...iel-fr-bmw-auf-120-euro-neutral-10695630

"Die Konsensschätzungen für den Autobauer in diesem Jahr erschienen ihm zu niedrig, sodass positive Überarbeitungen im Jahresverlauf wahrscheinlich seien, schrieb Analyst George Galliers in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Angesichts des Produktzyklus' könnten die Sorgen um die Profitabilität übertrieben sein."  

Mal sehen was in den nächsten Wochen so mit dem Kurs passiert, bis dann erst am 3.8. wieder Quartalszahlen vorgelegt werden.  

VW und BMW holen laut Analyse bei Wende zu Elektroautos auf

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...auf-43994586/?countview=0

WASHINGTON (dpa-AFX) - Der internationale Umweltforschungsverbund ICCT attestiert BMW und Volkswagen große Fortschritte beim Umstieg von Verbrenner- auf Elektromotoren. Die deutschen Autobauer landeten in der Gesamtbewertung der drei Kategorien Marktdominanz, technologische Leistung und strategische Vision auf dem dritten und vierten Platz, wie aus dem am Mittwoch veröffentlichten Bericht "Global Automaker Rating 2022" hervorgeht.

Bei dem Ranking hatte die Organisation mit Hauptsitz in Washington anhand zehn eigens erstellter Kriterien bewertet, wie erfolgreich die 20 weltweit größten Automobilhersteller bei dem Übergang zu abgasfreien Fahrzeugen sind.

Der Bericht stützt sich laut ICCT unter anderem auf eine Datenbank zu den Verkäufen von Elektroautos und deren wichtigsten Spezifikationen der Märkte in China, den USA, der Europäische Union, Japan, Indien und der Republik Korea im Jahr 2022. Auf die 20 Hersteller entfielen 89 Prozent des Umsatzes in diesen sechs Märkten und 65 Prozent des weltweiten Umsatzes, wie es hieß.

BMW landete in der Gesamtwertung mit 56 von 100 Punkten als bester europäischer Konzern auf dem dritten Platz. Kurz danach folgte VW mit 53 Punkten auf dem vierten Platz. Spitzenreiter wurde mit einem deutlichen Vorsprung der Elektroautobauer Tesla mit 83 Punkten, dahinter landete der chinesische Autohersteller BYD mit 73 Punkten. Weit hinter seinen Wettbewerbern lag dagegen der japanische Konzern Toyota mit 30 Punkten auf dem 15. Platz, Schlusslicht wurde Suzuki.

Mit Blick auf den Dieselskandal bei Volkswagen im Jahr 2015 lobte das ICCT schnelle Fortschritte der Firma. "Wenn man bedenkt, dass der Dieselgate-Skandal erst sieben Jahre zurückliegt, ist es bemerkenswert zu sehen, wie sich VW als ernsthafter Vorreiter beim Übergang zu 100-Prozent-emissionsfreien Fahrzeugen entwickelt", sagte Rachel Muncrief, geschäftsführende Direktorin des ICCT laut einer Mitteilung. Der Verbund hatte mit US-Umweltbehörden entscheidend dazu beigetragen, dass die Dieselaffäre im Herbst 2015 zuerst in den Vereinigten Staaten ans Licht kam.

Trotz der Entwicklung in der Elektromobilitätswende habe jeder Hersteller noch einiges an Arbeit zu tun, betonte das ICCT. Tesla müsse zum Beispiel mehr Modelle in allen Größenklassen anbieten. Zudem sei nur bei der Hälfte der Automobilhersteller im Jahr 2022 mindestens jedes zehnte verkaufte Auto emissionsfrei gewesen.

Um die Erderwärmung gemäß den Pariser Klimazielen auf unter zwei Grad zu begrenzen, müsste der Verkaufsanteil bei emissionsfreien Autos und Vans laut ICCT-Schätzungen bis zum Jahr 2030 aber bei 77 Prozent liegen. Für eine Begrenzung der Erderwärmung unter 1,5 Grad seien zusätzliche Maßnahmen erforderlich. Zu diesem Ziel hat sich die internationale Gemeinschaft bei den vergangenen Klimakonferenzen bekannt, um die schlimmsten Folgen des Klimawandels abzuwenden./sza/DP/stk


© dpa-AFX 2023  

Danke für den Link.

Hier ist die Veröffentlich inklusive Kriterien

https://theicct.org/publication/...lobal-automaker-rating-2022-may23/

Tesla als reiner BEV hat gleich in 3 Kategorien (Anteil BEVs, Ziele Anteil BEVs, Anteil Investitionen in BEVs) automatisch die höchste Punktzahl 100.

Die 3 Kriterien machen knapp 39% der Gesamtnote aus. Andere kleinere reine BEVs Hersteller wurden nicht berücksichtigt.

Das Tesla auch bei Verbrauch, Reichweite und Ladegeschwindgkeit als "Perfekt" mit 100 ausgezeichnet wird ist dann doch schon überraschend.

BMW bekommt einen Punkte-Booster, weil die Werke zu 100% mit erneuerbarer Energie betrieben wird. Macht aber nur knapp 7% der Note aus. Bewertet wurde wohl an Hand öffentlich zugänglicher Daten. Auch wenn BMW gut abschneidet, in meinen Augen fragwürdige Kriterien und Gewichtung.

 

War das vorher schon bekannt?

"Das an der australischen Börse notierte Lithium-Start-up-Unternehmen European Lithium und das saudische Industriekonglomerat Obeikan Investment Group werden laut "Financial Times" jeweils 50 Prozent der Anteile an der Anlage, die 350 bis 400 Millionen Dollar kosten wird, übernehmen. Ab 2027 sollen jährlich 9000 Tonnen Lithiumhydroxid im Rahmen eines bestehenden Liefervertrags aus der neuen Produktionsstätte an den deutschen Automobilhersteller BMW geliefert werden.
Saudi-Arabien will auch mit diesem Projekt seine Rolle bei der Produktion von Elektrofahrzeugen und in der Batterielieferkette stärken und sich von den Öleinnahmen lösen."  

durch so manchen "Wirtschaftsjournalisten" und auch insbesondere einen  Forennutzer hier ist die BMW-Aktie weiterhin stark.
Die Papiere des Premiumherstellers sind jetzt knapp unter 106 €, das entspricht über 114 € vor der Dividendenzahlung Mitte Mai. Das hier von einigen Nutzern hier immer wieder aufgerufene mittelfristige Kursziel von 120 € könnte damit also demnächst ins Visier genommen werden.

Nur meine Meinung  

https://www.ariva.de/news/...st-bmw-auf-neutral-ziel-85-euro-10722742

"Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für BMW (BMW Aktie) nach Verkaufsquoten von Autobauern in den USA im Mai auf "Neutral" mit einem Kursziel von 85 Euro belassen. Es sei zwar ein Rückgang im Vergleich zum April erwartet worden, aber ein weniger deutlicher, schrieb Analyst Patrick Hummel in einer Studie vom Freitag."

Hummel sollte wirklich aufhören, zuviel Parmesan zu rauchen. Mit welcher Dreistigkeit dieser "Analyst" seit mittlerweile Jahren den BMW-Kurs zu drücken versucht, ist nicht in Worte zu fassen.
BMW könnte morgen erklären, 2024 ein Auto mit Kernfusionsantrieb auf den Markt zu bringen, und Hummel würde die Aktie auf "Neutral" belassen mit Kursziel 85 €.

Nichtsdestotrotz bleibt BMW hochprofitabel - und der Kurs zieht anscheinend mit.

Nur meine Meinung.


 

Man kann halt immer nir eine Region beliefern...

Aber eigentlich auch egal welche Region in welchem Monat... wird wieder ein sehr gute Quartal  

auch schön reden.
Das Verkaufsplus von 60 % gegenüber 05/2022 ist lediglich dem extrem schwachen Umsatz im Vorjahresmonat geschuldet. Das ist auch nichts anderes wie die knapp 1700 % Umatzwachstum von Tesla in diesem Monat.
Relevant ist, das BMW von Jan. bis Mai schwächer als der Gesamtmarkt gewachsen ist.
BMW hat Marktanteile verloren, Audi und Mercedes dagegen gewonnen.
Vermutlich hat BMW lediglich wegen der immensen Rabatte in Deutschland zugelegt.

BMW hat weiter das Problem, wesentlich mehr Autos zu produzieren als absetzen zu können.
Und die Verkäufe gehen nur mit hohem Rabatt. Inzwischen bekommt man problemlos 20 bis 25 % Rabatt, auch ohne groß zu handeln. Auch auf die E-Autos. Den iX3 bekommt man z.B. auf APL als Privatkunde mit knapp 25 % Rabatt.

Wie auch immer, Deutschland spielt für BMW sowieso keine Rolle.
Das Hauptproblem bleibt weiterhin China, wo BMW zwar mehr E Autos verkauft, dafür aber wesentlich weniger Verbrenner. In Summe verliert BMW dort Marktanteile.

Ich muss aber zugeben, dass BMW trotz der seit mindestens einem Monat massiven Probleme - die jeder sehen kann wenn er will - einen hohen Aktienkurs hat.

 

Bisher liegen keine Zahlen vor, die das belegen. Ich habe noch keine Maizahlen für US und China.