habt ihr schön gelesen? Toshiba Gewinnwarnung

der nachrichtenlose Anstieg heute. :-)
Müssen sich die ersten Shorties evtl. eindecken?
 

die wollen alle noch schnell verkaufen zu guten Kursen:-)
habt ihr ne Prognose für morgen?  

Wir befinden uns in einem Aufwärtstrend seit den Abstürzen auf ca. 1,50 Euro.
Jetzt die Toshiba-Aktie zu shorten würde ich für gefährlich halten.
Oder gesht du von fallenden Kursen aus?  

auf den Trend hat das keinen Einfluss.  

Toshiba sind einfach nur gut. Eignet sich perfekt zum traden.  

ja wie MilchKaffee schon schreibt "Wellenbewegungen" könnte morgen runter gehen aber auch weiter rauf?.....ich habe nicht einmal zu morgen eine Meinung ob plus oder minus?......  

die Zocker von Air berlin hier rüber? :P  

ich hoffe der Name ist nicht Programm :-D
Aber bitte nicht solche Vergleiche ziehen, Toshiba ist immerhin ein seriöses Unternehmen und japanisches Aushängeschild...  

kann es natürlich gut sein dass es morgen auchmal nach Süden geht.
Ist ja die letzten Tage schon gut gestiegen.  

Pommesbude ist. :D  

jetzt nicht unmittelbar anfängt zu schiessen, dann bleibt das Ziel für Mai 300 Yen.  

das sind 20% in 20 Tagen:-)....  

auch nochmal an Dich eine direkte Frage:
Du bist doch nicht long bei toshi oder?,also du nutzt doch die schwankungen sowohl zum Kauf als auch Verkauf?....  

Ich habe bisher zweimal auf Tagesbasis und 5 mal über einen längeren Zeitraum getradet. Momentan habe ich keine Diversifikation und konzentriere mich nur auf Toshiba.

Aber generell würde ich Toshiba auch 10 Jahre halten, wenn ich keine Zeit für die Spielchen hätte.

Solche Aktien sind in meinen Augen relativ selten. Das letzte Mal habe ich das so mit Thomas Cook gemacht, was schon einige Jahre her ist.

Aber wenn man Toshiba liegen lässt, kann man meiner Meinung nach auch nicht viel falsch machen. Vorausgesetzt der Einstieg war gut.
 

auf den WallStreet Journal Artikel zurückkommend, geht es im Kern ja darum, ob Toshiba für Verpflichtungen von Westinghouse z.B. resultierend aus Vertragsstrafen für die Nichtfertigstellung von Atomkraftwerken in USA, vorhandenen Schulden etc. einspringen muss.

Wäre dies der Fall, würde Toshiba wohl nicht um ein Insolvenzverfahren in Japan
herumkommen (es gibt dort scheinbar drei Verfahren, für Toshiba würde wohl am ehesten das "Company Reorganization" Verfahren in Frage kommen) was die Shares fast wertlos machen könnte wie im Wallstreet Artikel gesagt.

Allerdings scheint es so zu sein, als dass eine Muttergesellschaft nicht so einfach haftbargemacht werden kann:

http://www.invigorlaw.com/...ry-create-liability-for-a-parent-entity/  

Dies scheint nach obigem Artikel nur der Fall zu sein, falls versucht wurde durch die Strukturierung des Unternehmens die Kreditgeber zu benachteiligen (auf der gelinkten Seite gibt es das Beispiel einer hochkapitalisierten Kanalunternehmung und eines niedrigkapitalisierten Betreiberunternehmens als Tochterfirma). In diesem Fall könnte ein Gericht die Muttergesellschaft haftbar machen.
Dies dürfte auf Toshiba-Westinhouse wohl eher nicht zutreffen, da Westinghouse scheinbar unabhängig Geschäfte in USA machte.  

Ein anderer Fall die Mutterfirma haftbar zu machen wäre, wenn man unter einem gemeinsamen Namen firmiert hätte (Westinghouse in den USA also als Toshiba aufgetreten wäre, was wohl nicht der Fall war).

Als dritte Möglichkeit wird der Fall genannt, dass die Tochter im Fall der drohenden Zahlungsunfähigkeit vorsätzlich Kapital zur Muttergesellschaft verschob. Ich gehe mal davon aus, dass hier alles korrekt ablief und man nur den Ueberblick über die Projekte / Finanzen verloren hat.

Weiterhin denke ich, dürfte es für ein ausländisches Gericht schwierig werden, etwas gegen Toshiba in Japan zu erwirken. Ein Insolvenzverfahren in Japan selbst (ähnlich Japan Airlines) erscheint mir vor diesem Hintergund als eher unwahrscheinlich, alleine schon weil Toshiba selbst seine Strukturen dahin optimiert haben dürfte, dass rechtlich alles Hieb - und Stichfest ist. Ausserdem hat Toshiba selbst solche Erwägungen ja dementiert was jede Menge Klagen nach sich ziehen würde, falls sie es jetzt doch durchziehen würden.

Das grösste Risiko das ich im kurz bis mittelfristig für die Aktie sehe ist ein downgrading (an den worst case Delisting glaube ich eher nicht). Was denkt ihr darüber?  

Problematisch wäre allerdings aus meiner Sicht, wenn Toshiba sich selbst vertraglich verpflichtet hätte für Verzögerungen /Bauausfall einzuspringen (es stehen ja zumindest ein paar Miliarden in USA und England zur Debatte). Und genau da liegt der Hund begraben. Irgendwie erinnert mich das alles stark an die Probleme der Deutschen Bank mit ihrem seit Jahren andauerndem Beinahekollaps und Rechtsschwierigkeiten von denen heute aber auch niemand mehr redet...  

Abe will 8 Mrd. locker machen damit die Chips in Japan bleiben.
Damit kann Toshiba die Abschreibungen finanzieren und nur Landis & Gyr verkaufen...  
 

http://m.onvista.de/news/...erden-bei-verkauf-der-chipsparte-62281625


Wenn es wieder unter 1,90 geht steig ich wieder ein !

Allen investierten eine interessante Woche !  

Wie kommst Du auf 1,90 .. nur vom Gefühl her? Oder hast Du ne Chart-Analyse gemacht?  

Das ist mein persönliches Gefühl weil ich denke das es beim Verkauf der Chipsparte noch zu verzögerungen und eventuell zu Blockaden der jap. Regierung gibt , Die Zahlen sollten Mitte Mai kommen das verzögert sich auch da könnte auch nochmal einer draufgelegt werden an Defiziten haben ihre VerlustPrognosen auch schon 3 mal erhöht !

Chartanalysen die gibt es für mich nicht !

Also ein rein persönliches comment und keine Kauf oder Verkaufsempfehlung!

 

Verluste schon eingepreist ist oder?
Wenn ich unsere Forum und die Nachrichten lese, kommt jetzt drauf an wie Toshiba gerettet wird.
Je nachdem wird der Kurs nach Norden ausschlagen. Was kann jetzt noch passieren um den Kurs zu drücken?  

abgeschlossene Geschäftsjahr oder die akuten Probleme mit WD.

Aber es stecken noch ne ganz Menge anderer Unsicherheiten mit drin. Der WSJ Artikel fasst das ja alles schön zusammen. :)
 

ich habe am Freitag zu einem niedrigeren Kurs einen Minimalanteil versilbert und warte jetzt geduldig ab,man kann sich nur wünschen dass toshiba einen Weg findet, der auch für uns Aktionäre
ein vorteilhafter ist........
 

Wenn nach der Prüfung es von 7Mrd auf 9Mrd. miese geht , dann geht der Kurs auch runter und die wirklich konkreten Zahlen sind immer noch nicht da !  

Die müssen mit nem höheren Betrag Short sein und jetzt geht ihnen der Arsch auf Grundeis :-D

http://www.barrons.com/articles/...=wsjde_finanzen_wsj_barron_tickers

Ich wette Toshiba bleibt noch ne ganze Weile grün, delisting wird nicht kommen und ich denke
Toshiba wird die Sparte mit oder ohne Einverständnis von WD verkaufen (und wenn überhaupt evtl eine nachträgliche Strafzahlung in Kauf nehmen), da können die sich auf den Kopf stellen wie sie wollen...