1000% oder alles nur fake?


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Neuester Beitrag: 11.10.07 11:06
Eröffnet am:17.02.05 15:16von: IDTEAnzahl Beiträge:2.771
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11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08Fakten von der JENOPTIK-HV

 
  
    #526
08.06.05 11:50
Bei der Hauptversammlung der JENOPTIK-AG haben die Aktionäre dem radika-
len Konzernumbau zugestimmt.

Damit wird der Konzern bzw. die Holding zu einem klar fokussierten Unterneh-
men schmelzen, das sich ausschließlich auf den Geschäftsbereich Licht bzw.
den jetzigen Teilbereich PHOTONICS konzentrieren wird.

Derzeit hat PHOTONICS einen Jahresumsatz von 360 Mio. EURO. Dieser soll
bis 2007 auf 500 Mio. und längerfristig auf 1 Mrd. gesteigert werden. Die
Umsatzrendite soll für PHOTONICS bei 9-10% gehalten werden. Derzeit liegt
die Umsatzrendite (EBIT) des Gesamtkonzerns bei 3,2%!

Mit der Ausgliederung von CLEAN-SYSTEMS wird der Konzern zwar 85,3% seines
Umsatzes, jedoch nur 38,1% des Nettogewinns abgeben!

Welche kurslevanten Interpretationen lassen die Zahlenprognosen zu?
Legen wir die längerfristigen Ziele zugrunde, dann hätten wir bei 1 Mrd. Jahres-
umsatz etwa 95 Mio. EBIT. Legt man nun hypothetisch die Gewinnstruktur des
Teilbereichs PHOTONICS aus 2004 zugrunde (was sicher nur bedingt zulässig ist),
dann ergäbe sich ein EPS von 26.142/34.517 x 95 = 71,95 Mio.
Geteilt durch den gewichteten Durchschnitt der ausstehenden Aktien per Ende
2004 (51.869.817) ergäbe sich ein EPS von rund 1,39 EURO.
Legt man ein KGV von 15 zugrunde (was man bei einer derartigen Umsatzrendite
locker kann) ergibt sich ein Wert von 20,85 EURO je Anteilschein! Dieser Wert
ergäbe gleichzeitig ein KUV von um die 1,08 - auch von daher absolut vertretbar.

Der Verkaufserlös für CLEAN-SYSTEMS ist in dieser rechnung noch gar nicht ent-
halten und wird das Ganze sicher noch zusätzlich positiv aufpolieren!

Fazit:
Die Beschlüsse der HV führen nun unweigerlich zu einer völligen Nauaufstellung
des Konzerns. Werden die angepeilten Zahlen erreicht, so ist bereits für 2007
ein Umsatz von 500 Mio. EURO bei PHOTONICS zu erwarten, und damit ein Wert
von mindestens 10,40 EURO je Aktie. Bei entsprechendem Börsenumfeld werden
auch ohne weiteres um 20% höhere Werte denkbar sein; insbesondere unter
Berücksichtigung des zu erwartenden Verkaufserlöses für CLEAN-SYSTEMS.
Längerfristig werden sich die Zahlen und der Börsenwert verdoppeln. Da es ver-
gleichbare Unternehmen in Deutschland nicht gibt, hege ich -bei entsprechendem Mangagement- keine Zweifel an der Erreichbarkeit.

Die publizierten Zahlen und die daraus resultierenden Werte entsprechen genau
dem, was ich bereits seit letztem Sommer geschrieben habe.

Es bleibt daher bei meiner Einschätzung: JENOPTIK ist eine der herausragendsten
Gelegenheiten an der deutschen Börse.
Bei passender Gelegenheit kaufen! - Evtl. ausstehende Kapitalmaßnahme abwarten.  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2ähem, fuzzi

 
  
    #527
08.06.05 11:57
wenn du einen artikel ausschliesslich zu jenoptik schreibst, dann doch bitte in den jenoptikthread, der verkümmert sonst noch.


*ggg*  

11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08' tschuldnse, Herr IDTE

 
  
    #528
08.06.05 13:06
natürlich hätt ich Sie vorher fragen sollen...hab's leider verpennt.
Soll natürlich nicht wieder vorkommen - außer wenn's doch vorkommt.

P.S.: selbstverständlich bring ich den Artikel auch bei Jeno. Richtig
rührend, wie Du Dich um die sorgst...;-)  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2aber gerne doch :-)

 
  
    #529
08.06.05 13:09
immerhin lässt es sich jetzt wieder erheblich unbeschwerter rumwitzeln...


das gröbste sollten wir ja nun durchgestanden haben.
 

7114 Postings, 8498 Tage Kritiker@ fuzzi08 - gute Fleißarbeit!

 
  
    #530
08.06.05 16:17
Doch der Bezug zu DEWB fehlt.
Sollte Jenop aus DEWB aussteigen, würden wohl einige Aktien an die Börse kommen - und den Kurs drücken.
Was fehlt, ist eine Wertermittlung von DEWB; die Vermutungen darüber halten den Kurs zwar lebendig - aber riskant. - Kritiker.  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2@kritiker

 
  
    #531
08.06.05 16:21
du denkst gerade vollkommen verkehrt.

DEWB ist ein wesentlicher bestandteil des photonicsgeschäfts, das jenoptik in zukunft aufbauen will.

dazu ein paar biotechperlen, die das nötige kleingeld für eine weitere expansion liefern sollten.  

7114 Postings, 8498 Tage Kritiker@ IDTE2, wieso verkehrt?

 
  
    #532
08.06.05 17:02
Geht's genauer? - Was will Jenop bei DEWB aufbauen?
Konzentration wurde verkündet - keine Expansion! - Kritiker.  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2@kritiker

 
  
    #533
08.06.05 17:08
du verstehst mich nicht ganz.

jenoptik ist über die dewb an aussichtsreichen photonic-gesellschaften schon mittelbar beteiligt.

wenn man jetzt die "nicht-photonic"-beteiligungen der dewb veräussern würde (worauf von einigen bereits spekuliert wird), könnte man die dewb super in die neue, auf photonics ausgerichtete, jenoptik integrieren.

so sollte für jenoptik der grösste mehrwert entstehen.

ps den erwerb von dewb würde ich kaum als "expansion" bezeichnen. dafür sind die vernetzungen (aufsichtsrat, vorstand etc.) zu gegenwärtig.
DEWB hat doch gar keine eigenen Entscheidungsmöglichkeiten.  

11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08Kritiker & IDTE

 
  
    #534
08.06.05 18:39
Ob PHOTONICS nach der Unternehmensreform an DEWB festhält, weiß ich nicht.
ich bezweifle es eher. Welchen Sinn hätte ein Spin-Off, hätte die Fokussierung
auf den profitabelsten Geschäftsbereich, wenn man dann doch noch einen
"Appendix" mitschleppt.

Nein, ich vermute, daß DEWB gänzlich eigenständig wird, was sie im Grunde
jetzt schon sind. Die einzige Verflechtung mit JENOPTIK besteht in der Beteili-
gung. Diese dürfte wohl deutlich reduziert werden. Strategische Verbindungen
können ja gleichwohl bestehen bleiben.

Ein Gefahr für den Börsenkurs sehe ich darin auf keinen Fall. Falls Pakete abge-
geben werden, geschieht dies wohl an Institutionelle. Abgesehen davon würde
der Aktie eine größere Marktbreite nur gut tun.

Denkbar ist allerdings auch, daß DEWB im Zusammenhang mit der Abfindungs-
affäre ganz vom Markt genommen wird.

Zum Schluß noch ein Wort zum Bezug DEWB - JENOPTIK: wie ich schon mehr-
mals geschrieben habe, bedingen sich beide Aktien in Bezug auf die Abfindung komplementär. Schneidet JENOPTIK im Abfindungsstreit gut ab -bzw. gewinnt
den Prozess- wird die Aktie unmittelbar explodieren; die Aktie von DEWB im
Gegenzug unmittelbar kollabieren. Umgekehrt gilt natürlich das selbe.
Darüber muß man sich einfach im Klaren sein.

Aus diesem Grund sollte der umsichtige Anleger unbedingt zweigleisig fahren, gewissermaßen eine Straddle-Strategie, und beide Aktien halten.  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2glaub ich nicht

 
  
    #535
08.06.05 18:49
jenoptik wird bei nem postiven entscheid (den es nicht geben wird) nicht explodieren. warum sollten sie auch. schliesslich geht es nur um 20-50 mio. die wirklichen operativen probleme werden dadurch nicht weniger.


 

11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08Explosives für IDTE

 
  
    #536
08.06.05 19:56
ich bezweifle, daß Du die Aktie (von JENOPTIK) verstehst.

Das Ganze ist einerseits ein Psychospiel, ein Menetekel, das mit
apokalyptischen Ausmaßen droht. Selbst die völlige Pleite wurde schon
herbeigeredet.

Was immer der Einzelne auch davon hält: die Unsicherheit nagt, und sie
ist es, die den Deckel auf der Büchse der Pandora hält. Daß es sich "nur"
um 20-50 Mio. handelt (immerhin mehr als ein kompletter Jahresreingewinn)
ist Deine solitäre, private Meinung.

Aber selbst diejenigen, die für JENOPTIK überhaupt keine Belastung sehen
(zu denen gehöre ich), halten sich zurück. Es ist eben wie immer: jeder
rechnet mit dem Verhalten des Marktes in bestimmter Weise, richtet sein
eigenes Verhalten daran aus und trägt somit zum Verhalten des Marktes bei.

Wäre es nicht so, müßte JENOPTIK wesentlich höher stehen. Wie ich heute
in meinem Beitrag #526 dargelegt habe, hat alleine PHOTONICS einen wesent-
lich höheren Börsenwert als der aktuelle Gesamtwert des Konzerns.

Was Du unter den "wirklich operativen Problemen" verstehst, solltest Du
erst mal darlegen. PHOTONICS, mit der wir es künftig zu tun haben werden,
hat jedenfalls keine, die über das übliche Maß hinausgehen. Eine Synopse
der operativen Zahlenvon Photonics und denen der besten an der deutschen
Börse notierten Unternehmen zeigt sofort, was ich meine.  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2@fuzzi08

 
  
    #537
08.06.05 20:14
du braucst mich nicht von jenoptik zu überzeugen. brauche von denen momentan keine aktien. bin zufrieden mit dewb.

wenn ich die 32€ von jenoptik bekommen habe, schau ich mal weiter. hab aber auch schon etwas anderes im auge.


ps ich würde ne software ag einer jenoptik immernoch vorziehen (auch nach 75%plus).  

11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08IDTE

 
  
    #538
08.06.05 23:18
""ich würde ne software ag einer jenoptik immernoch vorziehen
(auch nach 75%plus).""

Du meinst Aktienkauf als Trotzreaktion?
Was ist Dir lieber? Trotzig sein oder erfolgreich sein?
Kauf doch einfach die, die am meisten bringt.

Hier ein paar Zahlen zur Software AG:
KGV 2005e: 15,13
KUV 2004:    1,60
Die Aktie ist m.E. ausreichend bewertet. Fairer Wert lt. Analysten-
schätzung: 34,-EURO. Aktuell: 31,50 EURO. Potential: 8%.
Viel Vergnügen.

Wo Du da einen Vorteil sehen willst, weiß ich nicht. Die Aktie hat
nicht mal ansatzweise eine Story wie JENOPTIC/PHOTONICS zu bieten.  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2ps als zusatz zu meiner BM

 
  
    #539
08.06.05 23:29
schon lustig, dass du einen analysten mit kursziel zitierst (warum eigentlich gerade dem mit dem niedrigsten und nicht den mit 36,50€ oder 40€???)

wie sehen denn die analystenschätzungen zu jenoptik aus?

ps ich will mich nicht mit dir über jenoptik streiten!

 

11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08IDTE

 
  
    #540
09.06.05 01:07
"" ich will mich nicht mit dir über jenoptik streiten!""

- tust Du aber schon...;-)

P.S.: Analystenschätzungen zu JENOPTIK gibt es zwar (reichen von 0 bis 10,-
EURO), interessieren mich aber nicht. Die beste Analyse, die es dazu zu
lesen gibt, ist meine. Ich bin der Einzige, der seine Prognosen belegt und sie
vorrechnet. Jeder kann das nachprüfen und mich widerlegen. Bis jetzt hat's
keiner getan...

Warum habe ich zu SOFTWARE AG den Analysten mit dem niedrigsten Kursziel
zitiert? Hm...vielleicht, weil der am wenigsten Schaden anrichtet...;-)
Bis jetzt ist das Kursziel ja nicht widerlegt...oder?  

11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08Das Gespenst

 
  
    #541
09.06.05 10:50
schlägt wieder zu. Offenbar hat es abgewartet, bis wieder Geld in DEWB
geflossen ist. Nun wird wieder gesaugt (ein Vampyr?).

Die Frage ist: wie weit geht es diesmal runter? Wieder bis 3,78? Oder gar
tiefer?

Schon bin ich in der Euphorie der Kurserholung geschmäht worden ob mei-
ner aberwitzigen (tiefen) Kursziele.

Eines dürfte feststehen: ausgestanden ist die Sache mitnichten.
Alles ist möglich.
 

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2kaum gehts mal ein wenig runter

 
  
    #542
09.06.05 10:59
kommen auch schon die geister und vampire...

andere würden sagen, dass es normal ist nach 2mal 10% plus nacheinander, auch mal 5% zu verlieren...

wieder andere würden sagen, dass das gestern gerissene gap noch geschlossen werden musste bevor es an neue jahreshöchststände geht...  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2@fuzzi

 
  
    #543
09.06.05 11:49
van Helsing ist aber unterwegs :-)  

11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08...und IDTE

 
  
    #544
09.06.05 12:17
...als Professor Abrontius...  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2who's Prof. Abrontius? o. T.

 
  
    #545
09.06.05 12:36

11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08siehe "Tanz der Vampire" o. T.

 
  
    #546
09.06.05 12:51

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2heureka

 
  
    #547
09.06.05 12:55
"Professor Abronsius aus Königsberg hat sich als Vampirforscher einen Namen gemacht. Zusammen mit seinem Assistenten Alfred, einem schüchternen jungen Wissenschaftler, begibt er sich auf eine Expedition in die tief verschneite Bergwelt Transsylvaniens. Das Ziel des ungleichen Paares: Die Vampire, die hier der Sage nach ein mysteriöses Schloss bewohnen sollen, zu finden - und zu töten. "

gut, dass google automatisch falsche namen korrigiert :-)))  

4101 Postings, 7199 Tage IDTE2mal etwas anderes

 
  
    #548
09.06.05 13:01
wir könnten ja mal ein monatliches tippspiel starten. Schlusskurs DEWB am jeweiligen monatsletzten handelstag...

So liesse sich die Wartezeit leichter überbrücken. ausserdem kommen wir so leichter an die "100000 mal gelesen und mit 0 punkten bewertet".

 

7114 Postings, 8498 Tage KritikerAus dem Kaffeesatz der heutigen

 
  
    #549
09.06.05 13:52
trades lese ich: Fuzzi08's Gespenst hat bei Xetra SL's ausgelöst bis 4,80, in Ffm wurde es nicht sehr fündig - nur 2x - !
Es wird noch Jahre dauern, bis die SL-Setzer ihren Blödsinn kapieren.
Jetzt kaufen sich diese Idi's bei 4,95 wieder ein - und werden neue SL's bei 4,7o (?) setzen.
Wenn denen dann das Geld ausgegangen ist, geht es aufwärts.
Evtl. steige ich bei 5,5 aus, mir g'langt's! - Kritiker.  

11820 Postings, 7606 Tage fuzzi08Kritikers Geheimrezept: Kursanstieg ohne Geld

 
  
    #550
09.06.05 14:39
""Wenn denen dann das Geld ausgegangen ist, geht es aufwärts.""

Kritiker, Du meinst, wenn allen das Geld ausgegangen ist, geht's nach
oben?
Also, wenn niemand mehr kauft, steigen die Kurse?
Ein neuer Trick? Ein Geheimrezept?
Bin sprachlos...
(grübel...)  

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