WCM da könnte sich auch was tun...

man - man - man...

das ist ja wohl das letzte...

aber vollkommen klar...

alte und nicht ganz wahrheitsgemässe schlechte nachrichten auf den markt schmeissen

bei 1.73€ schön wieder dicht gemacht!

was sollte sich denn wohl in drei wochen ändern - was sich nicht schon in den letzten monaten geändert hat...

ach - hät es fast vergessen - noch nicht genug kleinanleger reingelegt...somit haben wir also noch nicht genug abgeworfen!!!

ich bleib hart...bis zuletzt!

c.u.

 

.... ich bleib hart...bis zuletzt! --- ... ich auch ;)

Die harten kommen in den Garten und die Toten in den Boden ..... Schaut euch mal die 13.000 an, die erste heute früh, und dann wird wieder bei 1,70 getankt, dazwischen 8 Cent, solche Daytrader leben ganz gut davon ;)

s.o.  

kommst du eigendlich auch aus dem norden?

gruss

Bentley  

ohne das sie jemand gekauft hätte!!!

 

denn der Handelsblatt-Artikel - der heute morgen rundum von den anderen Börsen- und Finanzmedien ungeprüft und unkommentiert zitiert wird - ist doch mit "Banken geben WCM nur kurzfristig Luft" wunderbar tendenziös überschrieben. Ich wundere mich über das Handelsblatt, dass die keine differenzierte und objektive Darstellung bringen.
 

Ich fragte schon mal. Können wir nichts tun?. Warum nicht beim Handelsblatt nach Gründen solch inseriöser Berichterstattung fragen. Die Leute haben doch auch eine E-Mail Anschrift.

"handelsblatt.com@vhb.de"

In der Rdaktion kann doch nicht jeder wissen,welch ein Mist ihr Redakteur Lipinsky da abgesondert hat.

Nun sagt doch schon Eure Meinung dazu. Ich würde am liebsten sofort eine geharnischte Nachricht loslassen.

 

lepinsky - arbeitet nur den durchgekauten müll wieder auf!

er muss ja was schreiben...halt sein job!

und schlechte nachrichten verkaufen sich eh.. am
besten!

das bringt gar nichts... am besten man ruft direkt bei wcm an
...

c.u.  

mich nervt das  

..... wir kommentieren so ein Geschwätz nicht! So oder ähnlich wird sie antworten ... ha, zwecklos.

WIR BRAUCHEN DEN PRINZ!!!!!!!!


s.o.  

das soll dich ja auch nerven...
sinn und zweck dieses spieles!

der investor braucht noch mehr aktien!

die beschaft er sich just!

vielleicht auch bald von dir!

also - hart bleiben!

c.u.  

mal schauen - vieviele heute wieder
das handtuch schmeissen!

 

aber mich nerven grad fast alle meine Aktien

alles Schei55e immo  

#1361 von sailorscabin    05.10.03 03:30:36  Beitrag Nr.: 10.929.033   10929033
Dieses Posting:  versenden | melden | drucken | Antwort schreiben WCM BET.-U.G. O.N.

Mit Integrität und Anstand zum Imperium
Wirtschaft in Hamburg 5.10.03

von Franz Wauschkuhn

Belami treibt an den Börsen nach wie vor sein Unwesen" , sagte mir im Herbst 1987 der mittlerweile verstorbene Börsenpapst André Kostolany. " Als Hamburger werden`s mir nicht Glauben schenken, aber Maupassant hat richtig beobachtet."


Damals hielt ich Kostolanys Worte für die literarische Arabeske eines belesenen Börsenweisen. Doch jetzt weiß ich, dass Kostolany Recht hatte.


Aktienkurse können auch heute mit Geschick von außen manipuliert werden. Zwei große M-Dax Unternehmen, die Hamburger WCM AG und die Heidelberger MLP AG, waren in den vergangenen 14 Monaten offenbar Opfer solcher infamen Tricks.


Am 16. Oktober erhält Hauke Reimer in Hamburg von Altbundeskanzler Helmut Schmidt den diesjährigen Preis für Wirtschaftsjournalismus der Allgemeinen Deutschen Direktbank. Reimer hatte die Öffentlichkeit auf die " dubios anmutenden Geschäfte" (DiBa) des Hedgefondsmanagers Florian Homm aufmerksam gemacht. Homm gehe mittels des Hedgefonds ARE so genannte Shortpositionen bei Unternehmen ein und forciere dann negative Aktienanalysen.


In seiner Doppelrolle als Hedgefondsmanager und Initiator von Researchstudien sei es ihm möglich, unter Einstiegskurs zu erwerben.


Wie viel Geld die Aktionäre von WCM und MLP durch solche Angriffe von außen verloren haben, kann man nur erahnen.


-

 

Es kommt zwar nur auf den Fett gedruckten Teil an, aber der Vollständigkeit halber der Ganze.

***************************

Banken: Schweizer Sprüchemacher (EuramS) von -red-


Sonntag 5. Oktober 2003, 09:23 Uhr
Bankaktien sind in Schwung gekommen. Nicht zuletzt, weil die Credit Suisse eine Übernahme in Aussicht stellt. Analysten winken ab. Ist die Luft aus den Finanztiteln schon wieder raus?
von Klaus Schachinger / Euro am Sonntag

Wenn es in der Bankenszene unruhig wird, taucht irgendwann unweigerlich ein Schweizer auf. In der vergangenen Woche war es wieder mal so weit. Oswald Grübel, hier zu Lande weithin unbekannter Co-Vorstands-Chef des mächtigen Schweizer Bankhauses Credit Suisse, kündigte Anzeige
  
eine groß angelegte Expansion in den deutschen Markt an: "Wir sind vor allem an einer Bank mit Fokus auf das Massengeschäft interessiert, das Retailgeschäft dürfte in den kommenden Jahren gute Rendite abwerfen."

Derzeit bietet die Credit Suisse zusammen mit fünf Konkurrenten bei der zum Verkauf ausgeschriebenen BethmannMaffei-Bank mit. Die Tochter der HypoVereinsbank (Xetra: 802200.DE - Nachrichten - Forum) hat sich auf vermögende Kunden spezialisiert. Das ist zwar nicht der große Coup, den Grübel ansprach, eine frühzeitige Positionierung auf dem deutschen Markt würde aber durchaus Sinn (Xetra: 777300.DE - Nachrichten) machen. Ab 2005, wenn per EU-Gesetz die staatlichen Garantien für Sparkassen, Volks- und Raiffeisenbanken sowie Landesbanken wegfallen, wird sich das margenschwache Filialgeschäft in Deutschland grundlegend verändern. Der Wettbewerbsvorteil der öffentlich-rechtlichen Institute fällt weg. "In den kommenden drei Jahren könnte es günstige Gelegenheiten für Übernahmen geben", spekuliert Grübel.

Als Kandidat Nummer 1 gilt die Commerzbank - vor allem wegen ihrer im Vergleich zur HypoVereinsbank einfachen Struktur der Anteilseigner ohne übermächtige Großaktionäre. Dazu kommt, dass die Aktionärs-Interessengruppe Cobra, die eigenen Angaben zufolge gemeinsam mit außen stehenden Investoren jetzt zehn Prozent des Aktienkapitals der Commerzbank (Xetra: 803200.DE - Nachrichten - Forum) kontrolliert, an ihrem Ziel festhält, das Profil des Geldhauses grundlegend zu verändern. "Die Commerzbank wird es spätestens in zwei Jahren in ihrer heutigen Form nicht mehr geben", gibt sich Cobra-Sprecher Clemens Vedder kämpferisch. Und lobt die professionelle Zusammenarbeit mit dem neuen Bankchef Klaus-Peter Müller.

Ohne Störfeuer von Seiten Cobra kann es Müller gelingen, die Sanierung der Bank schneller voranzubringen als erwartet. Für das laufende dritte Quartal dämpfte er jedoch erst mal die Erwartungen. Müller rechnet erst gegen Jahresende mit einem Gewinnschub. Nach 300 Millionen Euro Verlust im Vorjahr verspricht er für 2003 unter dem Strich schwarze Zahlen.

Auch die Anleger sind optimistisch, die Commerzbank-Aktie gehörte zuletzt zu den stärksten Titeln im DAX (Xetra: ^GDAXI - Nachrichten) . Die Analysten der Bank Pictet erhöhten das Kursziel im Hinblick auf eine mögliche Übernahme durch die Credit Suisse von 14 auf 17 Euro.

Doch nicht alle Experten sind so zuversichtlich. "Die Credit Suisse muss erst einmal ihre Aktionäre davon überzeugen, dass sie die Fähigkeit besitzt, in einem der schwierigsten Bankenmärkte Europas besser zu sein als die Konkurrenz", glaubt Analyst Vasco Moreno von der britischen Investmentbank Fox Pitt Kelton. So kommen die deutschen Großbanken beim Kreditgeschäft hier zu Lande gerade mal auf einen Anteil von 19,3 Prozent - im Vergleich dazu halten die Großbanken in Großbritannien 35 Prozent des Kreditmarkts.Auch bei den Einlagen der Privatkunden erreichen Deutsche, Commerz- und HypoVereinsbank gerade mal einen Marktanteil von 15,6 Prozent. Und: "Credit Suisse hätte bei der Übernahme einer deutschen Großbank kein Einsparpotenzial, es gibt keine Synergien", gibt Pictet-Analyst Peter Thorne zu bedenken. Dennoch schließt er eine Offerte für die Commerzbank nicht aus.In der Zentrale der Credit Suisse spielte man die Kauflust inzwischen herunter: "Es gibt keine konkreten Akquisitionsziele", heißt es dort.

Auch ohne Übernahmephantasie sind Banken einen Blick wert, vor allem die Commerzbank, meint Deutsche-Bank-Analyst Alexander Hendricks. Gründe seien die Prognosen deutscher Wirtschaftsinstitute für 2004 sowie das Abebben der Pleitewelle im Mittelstand. Die Commerzbank, die wesentlich stärker als die HypoVereinsbank im Kreditgeschäft mit Mittelständlern verankert ist (siehe Tabelle rechts unten), wird von der Genesung des Mittelstands am schnellsten profitieren, meint Hendricks. Auch die Margen bei Krediten an mittelständische Firmen hätten sich spürbar verbessert, sagt der Analyst.

In den kommenden drei Jahren will die Commerzbank eigenen Aussagen zufolge 9000 mittelständische Kunden akquierieren, um ihr Engagement bei Unternehmen mit mehr als 250 Millionen Euro Umsatz von heute 39 Prozent auf 45 Prozent zu erhöhen. Bei der Risikovorsorge ist Bankchef Müller zuversichtlich, die Reserve in diesem Jahr auf eine Milliarde Euro zu begrenzen. 2004 will man dann deutlich darunter liegen. 2002 hatten Kreditausfälle in Höhe von 1,3 Milliarden Euro den Frankfurtern ein dickes Minus beschert.

Für die Coba-Aktie spreche außerdem die im Vergleich zu HypoVereinsbank mit acht Prozent hohe Kernkapitalquote. Sie ist ein Kriterium für die Bonität. Nach Einschätzung von Hendricks liegt die HVB derzeit unter 6,5 Prozent. Durch die Abspaltung der Immobilientocher Real Estate Holding (siehe Kasten) werde die Quote weiter verwässert, meint Hendricks.

Die Deutsche Bank hat derzeit andere Probleme. Josef Ackermann, der die Führungsstrukturen beim mächtigsten Geldinstitut des Landes auf seine Person zugeschnitten hat, muss spätestens Anfang 2004 im Mannesmann/Vodafone (London: VOD.L - Nachrichten) -Prozess antreten. Die Düsseldorfer Staatsanwaltschaft wirft dem Bankboss und seinen Mitangeklagten Untreue in Zusammenhang mit Abfindungszahlungen an ehemalige Mannesmann-Vorstände vor. Sollte Ackermann rechtskräftig verurteilt werden, würde er seine Banklizenz verlieren.

Am Finanzplatz London wird der anstehende Prozess im Saal L 111 des Düsseldorfer Landgerichts als Zeichen für "typisch deutsche Überregulierung" gedeutet. Dennoch berge der Prozess Risiken: "Wenn Ackermann für schuldig befunden wird, sitzen noch weitere Manager im selben Boot. Das könnte der Auslöser für eine Krise werden", kommentiert Michael Hughes, Chef-Stratege bei Barings Asset Management.

Ackermann selbst, der in der Nähe der Düsseldorfer Filiale der Deutschen Bank (Xetra: 514000.DE - Nachrichten - Forum) bereits ein Büro für seine Tage vor Gericht angemietet hat, gibt sich betont gelassen. "Ich habe nicht die Absicht, die Geschäfte vorübergehend ruhen zu lassen oder zurückzutreten", verkündete der Schweizer unlängst. Experten gehen davon aus, dass Ackermann durchschnittlich zwei Tage die Woche vor Gericht anwesend sein muss. Die vergleichsweise stabile Verfassung der Aktie weist darauf hin, dass die Börsianer keine negativen Auswirkungen auf das Tagesgeschäft erwarten. "Schließlich hat Deutschland selbst genug Probleme, auf die Beine zu kommen. Der Staat kann sich eine gelähmte Deutsche Bank gar nicht leisten", meint ein Analyst.

Im Tagesgeschäft treibt Ackermann, wie angekündigt, die Steigerung der Effizienz mit hohem Tempo voran. So verhandelt das Institut derzeit über den Verkauf von Immobilien im Wert von einer Milliarde Euro. Zusätzlich spart man Milliarden durch eine erweiterte Auslagerung von IT-Dienstleistungen sowie die künftige Abwicklung des Zahlungsverkehrs über die Plattform der Postbank. Und es gibt schließlich auch eine Erfolgsmeldung von der Juristenfront. Die kam aus dem Büro des New Yorker Staatsanwalts Elliot Spitzer. Die E-Mails, die im Rahmen der Analystenskandale an der Wall Street untersucht wurden, enthielten kein Belastungsmaterial gegen die Deutsche Bank.

HYPO REAL ESTATE Münchener Rück verkauftSeit Freitag hat jeder HypoVereinsbank-Aktionär für jedes seiner HVB-Papiere vier zusätzliche Aktien der Tochter Hypo Real Estate (HRE) im Depot. HVB-Chef Dieter Rampl hat damit den heiklen Part der Bank-Sanierung abgeschlossen - den Börsengang der Gesellschaft für gewerbliche Immobilienfinanzierungen.

Am Montag können die Papiere zum ersten Mal an der Börse gehandelt werden, gleichzeitig gibt es den entsprechenden Kursabschlag bei der HVB-Aktie. Experten rechnen eher mit einem schwachen Start des HRE-Papiers. Das Geschäft mit Gewerbeimmobilien wird weiterhin als risikoreich eingestuft. Zudem gibt es bessere Alternativen, die Aareal Bank (Xetra: 540811.DE - Nachrichten - Forum) zum Beispiel. "Für viele HVB-Investoren passen die Aktien nicht zu ihrer Strategie. Sie werden verkaufen", meint Sal.-Oppenheim-Händler Stefan Müller. HVB-Großaktionär Münchener Rück hat das bereits getan und seine Anteile (25,7 Prozent) an Hypo Real Estate an Goldman Sachs (NYSE: GS - Nachrichten) veräußert. Der Erlös wird auf mindestens 335 Millionen Euro beziffert. Auch die ERGO (Xetra: 841852.DE - Nachrichten) -Versicherung stieß ihre Papiere vorzeitig ab. Privatanleger sollten es ihnen gleichtun. Am grauen Markt notierten die Papiere am Freitag zwischen 9,50 und 10,75 Euro.

 

 

Bis jetzt hat nur der Tagesspiegel abgeschrieben.

Was haltet Ihr von folgender E-Mail ans Handelsblatt?

Sehr geehrte usw..

Sind Sie sich eigentlich darüber im klaren, daß der Handelsspiegel
unglaubwürdig wird mit unseriösen Berichten a la Lipinsky?
Über WCM weiß dieser Mann entweder NICHTS oder er verbreitet bewusst Halbwahrheiten, die ja bekanntlich wirkungsvoller sind als Lügen. Welchen Zweck mag er wohl verfolgen?
Der Kursverfall heute geht jedenfalls 100% tig zu seinen Lasten.
Hat er sein Ziel erreicht?

Meine Grüße sind nicht besonders freundlich
Jo Nathan  

das das irgendjemand dort interessiert ...
 

tausende solche e-mails!

aber - wer regt sich eigendlich auf!

die haben doch auch ihre berechtigung...

wir alle hier haben doch letztendlich...in die
zukunft gesprochen...davon profitiert!

wir hötten nicht so günstig einsteigen können...
wenn diese jungs nicht diesen schei.. job
machen würden!

ein paar cent rauf bzw runter ...
mir tun nur die leid die schon vor langer zeit
wcm gekauft haben...da kenne ich auch einige von
bzw. kennengelernt...

also immer cool bleiben - das gehört zu spiel!

sonst - spsrbuch...

c.u.  

Ihr wißt ja, dass die dort genannte Cobra die sind, die Sirius "eigentlich" halten, nämlich weiterhin per Stimmrecht und die 50% Aktien der IVG bei WCM mitsamt den Schulden "geparkt" haben.  

1,70€
1,71€..................................

wenn alles so scheisse wäre, wieso dann dieses
dingel - dangel?

mit dieser aktie...geh ich noch in die rente...
oder unter die erde...können mein erben sich dann noch
dran erfreuen!

schlagzeile 2030...banken verlängern siriuskredite...

enkel von e. .....

c.u.  

ja genau
 

ist zwar schon etwas her...aber

llooooll....  

mit den schlechten nachrichten!

14:23:18 1 800 1,70
14:21:07 15 000 1,71
14:20:42 10 000 1,70
14:15:25 4 000 1,70
14:14:28 4 000 1,71
14:10:33 1 000 1,71
14:07:11 5 000 1,71
14:04:52 11 000 1,71
14:03:01 1 000 1,71
13:59:33 1 439 1,69
13:55:30 7 000 1,70
13:44:22 250 1,71
13:34:06 2 000 1,70
13:26:13 2 200 1,70
13:14:43 9 1,70
13:01:23 13 446 1,71
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12:55:12 1 000 1,70
12:34:42 3 000 1,70
12:30:23 20 000 1,71
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12:25:55 200 1,70
12:18:08 793 1,68
12:17:41 270 1,69
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12:15:17 2 500 1,69
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12:08:44 1 000 1,71
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11:35:23 3 637 1,69
11:32:12 4 600 1,69
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11:29:04 7 000 1,69
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11:23:09 6 600 1,70
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10:58:00 2 553 1,71
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10:37:37 5 000 1,70
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10:35:33 700 1,69
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10:28:02 5 000 1,68
10:27:59 3 000 1,68
10:27:57 10 000 1,68
10:27:54 14 384 1,68
10:26:52 500 1,68
10:24:07 800 1,66
10:20:10 1 000 1,71
10:19:08 1 384 1,72
10:18:40 3 242 1,72
10:18:08 374 1,72
10:15:01 2 800 1,72
10:14:44 5 300 1,72
10:08:16 5 000 1,72
09:59:25 2 000 1,72
09:57:37 145 1,73
09:56:43 2 000 1,72
09:53:36 1 000 1,73
09:52:56 1 200 1,72
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09:51:22 2 554 1,71
09:48:19 1 060 1,71
09:47:35 1 758 1,73
09:47:03 3 000 1,73
09:44:57 400 1,73
09:41:43 500 1,74
09:39:19 5 830 1,74
09:37:24 1 000 1,74
09:36:16 8 681 1,75
09:23:00 300 1,76
09:15:57 1 000 1,75
09:14:55 9 720 1,76
09:14:46 1 000 1,77
09:14:23 4 590 1,77
09:04:20 1 333 1,78
09:02:30 13 250 1,78

aber mir wird bald schlecht!
 

scheiss egal was die firma wert ist wenn wir hier nächstes Jahr noch bei dem Mistkurs rumhängen
und es interessiert auch keinen ob Artikel schlecht oder falsch sind - die meisten Leute lesen das und verkaufen bzw. kaufen nicht

und die Frage ist wie immer ob man nicht lieber rausgeht und versucht mit dem Geld in der Zwischenzeit was besseres anzufangen ...  (wenn man das kann)
 

Dich mit Deinen Möglichkeiten zun wehren, dann mecker hier nicht rum. Ich jedenfalls schicke meine E-Mail ab. Ich glaube auch nicht, daß die in der Redaktion täglich tausende solcher Mails bekommen und daß sich dort niemand für die Meinung der Leser interessiert. Die Armleuchter brauchen ja nicht zu wissen, daß wir ihr Käseblatt nicht kaufen sondern in der Lage sind, uns anderweitig zu informieren.