ALIBABA Group Holding

.. ich fang langsam mit kleinen Positionen an, hab Baba ja schon eine Weile auf der Watch  

Seid ihr optimistisch?
Hier spricht doch alles dagegen.

Druck aus den USA und China.

Chart sieht mies aus...warum sollte es steigen?
Und warum nachhaltig?  

Lese das seit Monaten, jetzt nachkaufen. Sogar YT Armin hat Alibaba empfohlen und was war, es geht immer tiefer und tiefer. Klarer Abwärtstrend.  

 

Beim Corona-Tief habe ja auch alle noch auf 30% tiefer Kurse gewartet.

Und bei aller Panik nicht vergessen, dass China immer noch die zweit größte Wirtschaft ist und in den kommenden Jahre weiterhin mehr wachsen wird als die USA und Europa.  

auf Dauer etwas schwer..  

war der Startschuss für die Shorties nochmal richtig Gas zu geben.
Momentan high risk aber auch high chances.

Politische Börsen sind immer so ein Ding.
Aber auf lange Sicht könnte man mal einen Fuß in die Tür stellen.  

auch nicht, dass plötzlich grosser Kaufdruck aufkommt. Hier verkaufen meiner Meinung nach grosse Fonds und Banken. Ein paar Shortys sind sicher auch unterwegs.
Und nicht den Geheimdienstbericht (mitte August) von Biden vergessen. Wenn es dort heißt, der Virus kommt aus Wuhans Labor.. Boah  

Ich bin schon in BABA investiert.. aktuell ca. 23% im Minus.
Gestern Tencent, Ping An und Razer gekauft.
Aber bei BABA warte ich weiterhin noch ab. Bis auf Xiaomi sind alle meine China-Böller im Minus. ;-)

Es muss ja bei den ganzen Verkäufern auch den Gegenpart der Käufer geben.
Mich würde interessieren, wer aktuell verkauft und wer kauft?

Werfen die Kleinanleger das Handtuch oder große Banken (siehe auch neue Verkaufs-Analysen DZ Bank usw)?

Wer nutzt die aktuelle Verkaufswelle um einzukaufen?
Ansonsten lasse ich die China Aktien in meinen Depots einfach liegen... verkauft wird nix. :-)  

Buy the dip guys.

Wer den Fall nicht ertragen kann, der sollte sich fragen, ob er sich mit dem Thema China genug auseinandergesetzt hat. China war schon immer Kommunistisch. China konnte und wird schon immer in Chinesische Unternehmen eingreifen können.

Mich wundert es eher das es Leute gibt die entsetz und verwundert sind. Guys... wo lebt ihr? China ist nicht USA und auch nicht der Westen.

Langfristig werden die Chinesischen Unternehmen rasantes wachstum erleben. soviel ist sicher. wer schwache nerven hat soll draußen bleiben.
China hat Kommunismus mit Kapitalismus vermischt. Ist halt ein anderes system. die spielregeln muss man akzeptieren wenn man da investiert ist.  

sehe es genauso. Man nennt deine Mischung auch "Staatskapitslismus". Habe heute nochmals kräftig nachgekauft. Die Zeit wird es uns bringen. Eine Ping an,  eine Alibaba oder jd, eine Tencent und ich könnte noch einige gebeutelten Aktien nennen, die jetzt kaufenswert sind und in 1 bis 3 Jahren ihren Kurs um mindestens 50 Prozent gesteigert haben werden.  

 

jemand der etwas hirn hat kann Alibaba nicht mit Wirecard vergleichen.

nicht auszumalen wenn Wirecard, VW skandal. Monasato geschite etc. Chinesische Unternehmen wären.

Jeder der in China investeirt ist, weiß vorauf er sich einlässt.
jemand der in Deutschland investiert ist weiß das nicht.

das ist die nüchtere tatsache.

wer sich über den kurs der Regierung in china aufregt, der ist mit seinem Investment in China falsch. ganz einfache geschichte.
Wer dagegen in Deutschland Investiert ist, weiß nicht was morgen für "überraschungen" auf ihn warten.  

Nenn mal noch ein paar Aktien. Ich habe nur Alibaba, aber überlege woanders noch einzusteigen.

Was ist mit Pinduoduo zum Beispiel?  

Die Regulierung geht ja eventuell noch weiter.
Und das Vertrauen ist jetzt ja komplett zerschossen.

Zudem könnten die Börsen allgemein korrigieren.

Und Ali können nur Ausländer kaufen...was nicht das also die KP?  

weder hat China das vertrauen verspielt, noch möchte die Chinesische Regierung ihre Big Techs zerschlagen.
Sorry, aber jeder der sein Geld in China investiert, muss von vornherein wissen auf was er sich einlässt. Die Regeln setzt der Staat, während im Westen die Regeln das Kapital setzt.
Die Akzeptanz dieser Regeln  ist die Grundbasis und auch Grundvoraussetzung für eine Investition in China. Wer das nicht akzeptiert, für den ist China der falsche Ort. Da wurde nie Vertrauen verspielt. Die Regeln waren von anfang an klar.

Der jetzige panikverkauf ist getrieben von Amerikanischen Kapital. Die Amis und großen Fondgesellschaften ziehen im großen Stil Kapital aus China ab (siehe graifk orange. 1. swiss bank, 2.morgan stanley, goldman sachs, bank of america etc., ) , während die großen Chinesischen Gesellschaften den dip kaufen(siehe grafik blau, 1foton, 2.china investment, bank of china, hsbc, ). wir sehen quasi eine verschiebung der Aktionärsstruktur. Ziel der Amis ist es die Kleinanleger zu verunsichern. nicht mehr und nicht weniger.  

Also das was mit Tenchent und Baba passiert. Gleiches Pardon sehen wir hier auch mit Big Tech. Umsatzsteuer Global und auch Zerschlagungswünsche. Amazon Apple haben im Westen mehr macht wie jeder Staat. Diese bestimmen wo es langgeht nicht mehr die demokratische Grundordnung (Stichwort: Daten). Das mit Meituan und Fahrdienstleister, dass diesen Mindestlohn gezahlt wird. Diese gleiche Diskussion gibt es hier bei UBER. In den USA zahlen Studenten 100.000de an Krediten für Ihre Schulbildung. Dies möchte China nicht. Klar ist es falsch solche verbote zu machen, was durchaus Gift ist. Aber diese Regulierung von BIG Tech sind im Westen mehr wie überfällig!. Nur wenn das gemacht wird bricht der S&P und die ETF ein. Da diese 30 Porzent aus den FANGS bestehen.
Money Talks Bullshit Walks... :).  

Liegen hier die Nerven blank oder wie? Wenn das Forum was für uns alle bringen soll, dann achtet doch auf ein paar Basics. Gerade die erfahrenen Teilnehmer.

@armasar: Deine Beiträge sind extrem hilfreich für viele User - mich eingeschlossen. Aber bitte, achte doch darauf das Du die Währung mitgibst wenn Du mit Zahlen um Dich wirfst.
In Beitrag 5115 schreibst Du was von 175. Ich gehe nun mal nachdem ich alle relevanten Kurse durchhabe von USD aus. Also 148 Euro. Hong Kong Dollar werden wohl nicht gemeint sein.
In Beitrag 5116 - direkt folgend schreibst Du dann was von 150. DAs sind dann vermutlich Euros.

Keine Kritik, aber Du verstehst sicher was ich meine.

Und andere User, die gerne bei China Aktien grosse Gewinne mitnehmen und sich als Experten fühlen bezeichnen bei fallenden Kurse das gleiche als "China Böller" oder "China Rotz" und sie schimpfen auf den chinesischen Markt, weil nun "das Vertrauen verspielt wurde". Niemal hat man hier vertraut - um den schnellen und bequemen Euro geht es Euch - um sonst doch nichts.
Also lasst die Beschimpfungen doch.

Ich bin leider mit 100% meiner finanziellen Möglichkeiten investiert. Ja - Fehler.
Davon zu 90% in chinesische Aktien, Ja - Fehler. Und dann noch in wenige Werten. Ja-Fehler.

Baba habe ich schon abgestoßen, aber ich hänge bei JD mit einem 6 stelligen Eurobetrag drin.
Die Frage wie immer - aussitzen oder verkaufen um nicht noch mehr zu verlieren und dann ggf. woanders hier wieder rein.

Und ja, ich muss selber entscheiden. Viel Glück allen investierten und bleibt positiv!  

Ich möchte hier niemandem sein Investment madig machen, aber ich würde doch jedem dringend die hervorragende arte Doku "Die neue Welt des Xi Jinping" ans Herz legen. Zu finden auf youtube oder der arte mediathek. Hier wird deutlich aufgezeigt, wo die Reise wirtschaftlich und strategisch hingeht. Danach muss sich jeder selbst fragen ob er wirklich in so ein Land investieren will. Ich jedenfalls bin raus...  

 

ist allerdings auf englisch wer Lust und Zeit hat. https://www.youtube.com/watch?v=aHNoln-8J9I
 

...vor der 150 steht ein €, die 175 bezogen sich auf den Hongkong-Chart direkt darüber und dies ist der ADR-Thread also ist der Chart in US$ :-).

Du hast es aber erfasst und es sieht auch so aus, dass das Coronatief reichen wird. Also je nachdem wie nervös oder gierig man ist wird €150 die entscheidende Marke sein.

ADR werden jetzt nicht delistet, das betreffende Gesetz sagt ganz klar dass es eine dreijährige Frist zur Befolgung der Compliance-Regeln geben wird und das erste Jahr ist 2022. Bedenkt auch, dass Alibaba keine leere Kiste wie Wirecard ist sondern zweistellig wächst. Das heisst das KGV hat sich die letzten Tage extrem reduziert.

Ich werde jetzt noch nicht nachkaufen weil man nie weiss wie lange Panik dauert, aber spätestens bei den Zahlen nächste Woche sollte sich die Lage beruhigen. Tencent lass ich aber nun die Finger von, weil da die Risiken weiterer Interventionen viel höher sind.  

und noch günstigere EInstiegsmöglichkeiten.  

Hab die auch im Depot, wenn die von der Börse genommen werden sollten 202x, was passiert mit den Aktien? Werde ich einfach ausbezahlt oder bekomme ich direkt die Hongkong Aktien? Werden die Arbitrage Händler die Kurse (Hongkong <-> ADR) auf dem gleichen Niveau halten können? Nicht das die ADR Aktien am Ende quasi im worst case Fall wertlos sind und die Hongkong Aktien sich davon dann abkoppeln.  

im Falle eines Delistings (wie gesagt: frühestens 2025 !) würden Derivate in Hongkong-Titel getauscht. Das ist so wie ein Put oder Call, da schließt man mit dem Kauf einen Vertrag mit der betreffenden Bank ab, worin das Kursverhältnis festgelegt wird. Man trägt allerdings das Währungsrisiko und der Spread wird angepasst, bei asiatischen Direktaktien sind die ungünstig. Es gibt auf Youtube viele Videos dazu.

Entscheidung fällt wohl erst morgen, bisher hält das Coronatief. Markus Koch hat eben die Lage ganz gut kommentiert: https://www.youtube.com/watch?v=t4ZEdryPoSQ.