Salzgitter: Value-Aktie mit KBV 0,5 oder Flop?

das Ebitda. Da sind alle Abschreibungen eliminiert. Es geht rein um Umsätze und die davon abgezogenen Direktkosten.

Der Bereich Röhren und Technologie sind zwei wichtige Standbeine des Konzerns. Gerade im Bereich Röhren ändert sich so einiges. Während der Bereich Technologie etwas fester erscheint. Man müsste das Unternehmen splitten. Stahl abgespalten in eine neue Aktie und den Bereich Technologie und Diensleistungen zusammenfassen. Die beiden Bereiche generieren miteinander einen Umsatz von 1,5 Mrd Euro. Beim Ebit bleiben da gerade mal rund 20 Mio über. Diese müssen noch versteuert werden bzw. die Zinslast bedient werden.

Wenn wir uns alle Bereich gemeinsam ansehen, so ist die Firma so gut wie nichts wert. Es werden trotz der doch größeren Umsätze satte Verluste gefahren. Sogar im Ebitda sind es gerade mal 134 Mio Euro (bei rund 9 Mrd Umsatz). Davon müssen noch Abschreibungen getätigt werden. Diese Abschreibungen lagen im Schnitt bei 300 Mio. Damit landet man also bereits im satten Minusbereich.

Wenn die Firma in den Gewinnbereich von 2012 kommen würde, so blieben bestenfalls gerade mal 80 - 90 Mio Euro. Diese Stahlpreise gehören für mich aber der Vergangenheit an. Ich erwarte weiteren Druck auf den Rohrsektor und keinerlei Befreiungsmöglichkeit durch anderweitige Geschäftstätigkeiten wie z.b. Technologie. Dafür ist der Bereich einfach zu klein.

Wenn ich das alles in die Wagschale schmeisse und die 90 Mio Euro als oberstes erreichbares Ziel ansehe, so bin ich mit einem Faktor 10 - mehr kann man für so optimistische Ziele nicht ansetzen - bei 900 Mio Unternehmenswert.

Buchwert hin oder her. Für mich ist das hier eine klare Shortposition (wobei ich darauf nicht spekulieren werde). Abwärtspotential bis zu 30 %. Ich gehe davon aus, dass der stark optimistische Markt die Aktie so halbwegs am Leben hält. Ein paar Enttäuschungen und wir sind bei viel tieferen Kursen. Das Glück liegt in der Hand von China und deren Produktionssteigerungen bzw. Selbstproduktion von Röhren etc.

Ich versteh also echt nicht, warum hier so hoher Optimismus herrscht. Die Position ist in meinen Augen echt gefährlich. Ein ständiges Festhalten und Hoffen machts nicht besser.  

Das Unternehmen ist sehr breit aufgestellt und das KGV ist meiner Meinung nur begrenzt aussagefähig. Nur die 25% Aurubis sind allein für sich betrachtet schon 8,3€ einer Salzgitter Aktie, da bleiben noch 14€ für den Rest. Die Zahlen möchte ich jetzt nicht alle darlegen und bewerten, da kann jeder selbst nachschauen.

Fakt ist das die Aktie in einem Abwärtstrend steckt, die akuelle untere Trendlinie läuft bei ca. 20€ und oben bei 26,5 . sollte die 22 jetzt nicht halten wären also 10% Abwärtspotential drin. Die Abwertung des Euro sollte aber stützend wirken.

Die Analystenmeinungen gehen ja auch weit auseinander 21-31€. Ich gehe davon aus das eher die 26€ angelaufen werden, an diesen Punkt sollte man über seine Position nachdenken.

 

n, dann wären sie alle Privatiers...

Das liegt aber nicht an den Analysten, sondern einfach an der schlechten Prognostizierbarkeit insbesondere auch in solchen zyklischen Bereichen...  

bei €24 bin ich +/- 0
 

Bei so einer klaren aussage sollte man auch Short gehen oder keine zeit mit SZG verschwenden

ich bin der Meinung das 2015 der Rebound für SZG kommt



 

>>Bei so einer klaren aussage sollte man auch Short gehen
>>oder keine zeit mit SZG verschwenden

Der Ersteller dieses Threads hat es dummerweise mit der Value Investing Gruppe verknüpft. Deshalb stolpern wir jedes mal über diesen Mist hier, wenn was gepostet wird und der Kram hoch ploppt. Insofern verfolgen ein paar von uns (mehr oder weniger "gezwungenermaßen") euren Austausch. Der Wert an sich interessiert uns nicht wirklich, um sich damit zu beschäftigen. Da hast du gut recht.  

Bei Shorts muss ich gegen Banken handeln. Weshalb soll ich das tun. Ich spiele nur wenn die Regeln fair sind.  

ist doch value investing also hier richtig  

Immer dran denken:

Aktien sind wie brennende Streichhölzer. Wer sie als letzter hält, verbrennt sich die Finger.  

Value = Wert bzw. den Preis wert.
Billig hat mit Value nix zu tun.  

...technisch nun ausgesprochen spannend wird.
Ich drücke dir auf jeden Fall mal den Daumen, dass es mit deiner Mio. doch noch klappen mag.  

hab ich nur wenn salzgitter auf buchwert geht

 

Rechnen scheint nicht so deine Stärke zu sein :)

"bin nun mit 117t investiert in SZG" Zitat von dir. Der Buchwert ist bei 58 Euro. Demnach hast du bei einer Verdopplung deines Einsatzes eine Million. Genau richtig.

Nun hoffen wir alle, dass du die 117 t Euro selbst besitzt und nicht durch Kredit oder andere Geschäfte besorgt hast.

Aber ich glaub dir ohnehin nicht, dass du soviel Geld in diese Aktie steckst. Wer so blind ist hat nicht soviel Geld. Ganz einfache Regel. Du kaufst ständig nur hinzu ohne überhaupt auf Risiken zu achten. Ich gönn dir jeden Euro und hoffe das du auch gewinnst. Aber was du machst ist einfach nur verrückt. Sollte es stimmen.  

bin gehebelt drin bei buchwert hab ich ca. 1mio gewinn  

was anderes fällt mir da nicht mehr ein.  

Ach, gehebelt ist es auch noch? Cool.
Wenn du bei einer Kursverdoppelung deinen Einsatz ca. verzehnfachst, dann weist du auch sicher schon um wie viel Euro der Kurs fallen muss, damit die 100.000 komplett futsch sind bzw. die Position von der Bank zwangsliquidiert wird?  

20 sind mit ko
90 ohne ko  

Der Boxer sitzt in der Umkleidekabine und wartet auf seinen Kampf.

"Ist es weit bis zum Ring?" fragt er seinen Trainer.

"Ja ziemlich", sagt der. "Aber mach dir keine Sorgen. Du wirst ja zurück getragen."  

die EZB ist ein keychanger

szg sollte bald explodieren  

dax ath und salzgitter bei 23,50 hmm
nachkaufen?

 

es mir immer so vor als ob die nie eine eigene Meinung vertreten, der Tendenz niemals aus eigener Überlegung widersprechen.

Wenn der letzte Analyst auch noch der Meinung ist Salzgitter herabzustufen, dann ist die letzte gute Chance zum einstieg vorbei.  

SZG 22,85 bei Buchwert 58 und Gesldschwemme ohne ende

da fehlen mir die worte
 

Ich habe 4 MDAX-Werte im Depot Aurubis, Bilfinger, Südzucker und Salzgitter (ok, noch eine kleine Restposition DMG, aber die ist nicht der Rede wert). Spaß macht nur Aurubis, Bilfinger ist zwar im Plus, aber noch zu "jung" um etwas sagen zu können, Südzucker und Salzgitter sind einfach Rohrkrepierer. Man kommt langsam in Zugzwang, da hier das investierte Geld nicht nur abnimmt, sondern selbst im Falle man ist +/- 0 einfach nichts im Vergleich abwirft und zwar nicht nur kurzfristig!  

in dem moment wo man szg verkauft explodiert der mist

ist mir 2009 mit klöckner passiert und ich habe eine million euro daurch nicht verdient
 

Also jetzt wird's esoterisch :-))
Meinste, es hockt irgendwo im MDAX ein Kobold, der aufpasst, was du mit deinem Geld anstellst, um dich im "richtigen" Moment ärgern zu können?