WCM da könnte sich auch was tun...

Wir könne beruhig Feierabend machen. Ich glaube/rechne mit einer Entscheidung noch im Oktober. Glaube nicht dass es Dezember wird.

10 800   1,64      
63 432   1,65!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
3 600   1,66      
3 500   1,67      
19 586   1,68      
10 200   1,69      
21 650   1,70      
31 533   1,71      
4 000   1,72      
2 600   1,73      
    1,74   2 240
    1,75   20 110
    1,76   45 600!!!!!!!!!!!
    1,77   38 400!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1,78   69 741!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1,79   44 720!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1,80   43 488!!!!!!!!!!!!!!!!
    1,81   30 120!!!!!!!!!!!
    1,82   51 615!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1,83   12 000
 

 

man merkt, dass Feiertag ist. Aber falls heute wieder der Ami kommt, kann er mit sich selbst und relativ kleinen Paketen Manipula spielen. Bin mal gespannt, ob rauf oder runter.

Und bis Montag haben alle gelesen, dass WCM doch nicht zerschlagen wird und eigentlich gut da steht (besser als IVG mit aktuell 8,5 und Kusziel 10€). Wenn dann mal wieder ein normaler Font seinen Bestand aufstockt ....

 

 

... wissen tun sie das wohl schon!

aber das geschäft mit der miesen stimmung ist zu gut!!!

deshalb auch nur diese spärlichen nachrichten!!! gell

alle wieder schön im unklaren lassen...

die sitzen wieder in berlin...;-)

und verhandeln die neuen concepte der investoren!

die haben sich die taschen doch schon so voll gestopt
mit aktien...das geht auf keine kuhhaut mehr...

den war es auch egal ob sie mal ebend an einem von 1.99€ bis 2.47€
in einem schwung alle ask. verschlucken!

denn ob f. oder ms. in jedem fall wird alles gut!

also

HALTEN

g.gbnf. KAUFEN

und

schlafen legen

c.u.  

bbääähhhhh

*nerv*  

durch Klöckner. Heute hat WCM satte 34 Millionen Tagesgewinn aus den Beteiligungen gemacht! Steht wirklich vor dem Ruin.  

und nicht die geduld verlieren. das ist schon alles. jeder andere wert wäre heut mithochgegangen, aber bei wcm ist das was anderes. deshalb locker bleiben.

sollte das nächste woche so weitergehen, wobei sicher nicht in dem tempo wie heute, wird es immer schwerer, da seine aktien zum drücken ins ask zu packen. irgendwann kommt ein großer, und saugt die  nämlich einfach auf. glaube wir werden bald etwas bessere zeiten sehen, wenn auch noch nicht die erhofften kursziele (zumindest die von mir, 2,40!). die kommen erst mit den ersten gerüchten zur klärung :)

mfg

poste
 

denn wenn im dann vorzulegenden Zwischenbericht für das 3. Quartal wieder nur die Einkünfte aus Vermietungen auf der Habenseite und die Zinsbelastungen auf der Sollseite stehen und dann einige Mios Verlust resultieren, die halbe Milliarde Kurssteigerung durch Analgen aber nicht genannt werden (den Buchwert muss man nicht laufend anpassen), dann wird klar, dass die WCM selbst dieses Negativtheater inszeniert oder zumindest mitspielt, vermutlich um dem künftigen Herren im Haus das hier mehrfach beschriebene Einstiegsszenario zu bieten. Wenn dann aber die Verträge noch nicht unterschieben sind, dann wird es m.E. ein Schuss, der nach hinten los geht: Die Presse wird sich nicht die Mühe machen, auf den inneren Wert zu sehen, sondern so loszetern, dass kein solider Anleger (Fonts) mehr WCM im Paket haben will, denn die Kunden meinen doch dann alle zu wissen, dass WCM pleite geht. Vernunft hilft in solchen Situationen wenig. Selbst wenn dann die tolle Jahresendbilanz kommt, wird es zu spät sein.

Kommen die richtigen Zahlen auf den Tisch, dann geht der Kurs hoch und WCM ist für einen Anleger-Einsteiger nicht mehr billig zu kriegen. Den Anleger braucht man aber bei WCM, wenn man nicht Werte verkaufen will, was natürlich auch möglich wäre und dennoch einen deutich höheren Kurs bringen würde (so bis 2,7) aber nicht die erhoffte Rückkehr in die guten alten Zeiten (Kursziel bis 12€ Ende 2004). Daher ist eigentlich der Zeitpunkt zum Vertragsabschluss vor diesem Stichtag zu sehen. Bin sehr gespannt!  

man kann als witz pleite gehen.. stragtegisch..
der ceo sieht den kurs der aktie ende 2003 bei 4.00 €

bis dahin ein langer weg..

ich bleibe investiert..

mfg  

Gebe Deine Fax Nr. an. Meine Handy Nr. 01736339339. Habe zu diesem Thema etwas Interessantes anzubieten. Faxe ich Dir dann zu. Anruf zwischen 10 und 11 Uhr oder SMS.  

also meine fax nr. habe ich die per sms geschickt..
bin mal gespannt, was du so an top secret infos auf lager hast..

diese thema ist eigentlich zig-1000 X durchgekaut worden.. neuekreditlinien, ivg, cmbank, jetzt übernahmefantasien von schweizer banken bla..

hiu.. gerade kliengelt my fax...

kam aber nix!!

also mein fax Nr auf sms stimmt, habe nachgeprüft, gekliengelt hats ja zumindestens auch..


mfg

also fax wiederholen  

war wohl nix mit faxe..
muss gegn 10:45 raus einkaufen etc..

mfg  

 

... bis 31.10. .... wenn man der Presse glauben darf. Bis 31.12.03 wäre auch wirklich zu lange gewesen.

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Banken geben WCM eine Gnadenfrist von einem Monat
Beteiligungsunternehmen hat seine ernsten Probleme noch nicht gelöst

Hamburg (lip/HB). Die Gläubigerbanken haben der angeschlagenen WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG noch einmal eine Verschnaufpause verschafft - allerdings nur eine kurze. Wie das Handelsblatt aus Bankenkreisen erfuhr, haben die Institute auf einer Sitzung Ende vergangener Woche die Rückzahlung von Krediten für die WCM-Tochter Sirius für einen weiteren Monat gestundet. Die Darlehen in Höhe von 600 Millionen Euro waren zuletzt bis Ende September verlängert worden.

Kann Sirius nicht zahlen, wäre WCM in der Pflicht. Doch die Firma – eine der größten Beteiligungsgesellschaften Deutschlands, Mehrheitseigner der Duisburger Klöckner-Werke und mit 5,5 Prozent an der Commerzbank beteiligt – ist selbst unter Druck. Das Jahr 2002 beendete WCM mit 2,8 Milliarden Euro Schulden und einem Rekordverlust von 860 Millionen Euro.

Die WCM-Tochter Sirius ist jedoch derzeit nicht in der Lage, ihre Kredite selbst zurückzahlen. Würden die Banken die Darlehen jetzt fällig stellen, könnte auch WCM, die 87 Prozent an Sirius hält, ins Trudeln geraten. Der Grund: Die WCM hat für die Kredite gebürgt, mit denen Anteile an der Bonner Immobiliengesellschaft IVG finanziert wurden. Sirius hält rund 52 Prozent an der IVG.

Hinzu kommt: Auch der Großaktionär von WCM, Karl Ehlerding, ist hoch verschuldet. Seine Banken, bei denen er Kredite in Höhe von 450 Millionen Euro hat, suchen seit Monaten einen Käufer für das Aktienpaket von über 40 Prozent, das er und seine Familie an WCM halten und mit dem die Darlehen besichert sind. Ein Investor soll auch der angeschlagenen Beteiligungsgesellschaft frisches Kapital bringen und sie so retten.

Investor dringend gebraucht

Doch die Suche gestaltet sich nach Informationen aus Bankenkreisen schwierig. Der WCM-Vorstand verhandelt nach Aussage von Firmenchef Flach „weiterhin mit fünf bis sechs Investoren“. Darunter sollen laut Bankenkreisen zwei israelische Finanzholdings und zwei US-Fondsgesellschaften sein. Nach einem Bericht der „Börsenzeitung“ ist aber nur eine Offerte realistisch. Das Angebot eines ausländischen Investors sehe unter anderem vor, die Sirius-Kredite und die Ehlerding-Beteiligung zu übernehmen und frisches Kapital zur Verfügung zu stellen.

Aber die Verhandlungen ziehen sich hin. Die Preisvorstellungen der Bieter weichen erheblich von denen der Kreditinstitute und Ehlerdings ab. Jetzt verlieren die Sirius-Banken offenbar die Geduld. Mit der kurzen Frist für die Tilgung der Kredite üben sie Druck aus, endlich einen Investor zu finden. Sonst könnte die Frankfurter Holding gezwungen sein, selbst zum Insolvenzgericht zu gehen.

Eine Insolvenz von WCM ist allerdings nicht unbedingt im Interesse der Banken. Denn dann droht dem Konzern möglicherweise die Zerschlagung – und die Banken könnten noch mehr Geld verlieren. Ein Sprecher der Vereins- und Westbank, die das Konsortium der Ehlerding-Gläubiger führt, lehnte einen Kommentar zur Suche nach einem Investor für WCM ab. Auch von der DZ-Bank, die das Sirius-Konsortium anführt, gab es keine Stellungnahme.

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..................gab es keine Stellungnahme! .......... die haben Recht ;)


s.o.
 

dass schnell wieder Angst verbreitet wird:

"2,8 Millionen Schulden" - Von den größeren Guthaben kein Wort.

"Rekordverlust 860 Millionen", von den Gewinnen des laufenden Jahren um die 500 Millionen kein Wort.

"... könnte auch WCM, die 87 Prozent an Sirius hält, ins Trudeln geraten." Davon, dass die 52% an IVG etwa genau soviel wert sind wie der Kredit beträgt, kein Wort.

"Hinzu kommt: Auch der Großaktionär von WCM, Karl Ehlerding, ist hoch verschuldet. Seine Banken, bei denen er Kredite in Höhe von 450 Millionen Euro hat, suchen seit Monaten einen Käufer für das Aktienpaket von über 40 Prozent, das er und seine Familie an WCM halten und mit dem die Darlehen besichert sind." - Seit wann sind Gesellschaften für die Probleme ihrer Aktionäre verantwortlich? Zahlen sie dann ggf. auch meine Schulden oder helfen sie mir, Lösungen meiner Finanzprobleme zu finden?
Und dann 2x "Insolvenz" und "Zerschlagung"...

An alle, die noch immer nicht billig verkauft haben: Tut es endlich, damit Ruhe einkehrt und die meinen hochschnellen können!!!
   

vorausgehenden Postings: Das Handelsblatt erfuhr "aus Bankenkreisen" davon, das nur 1 Monat verlängert wurde, während andere entweder "bis auf weiteres" melden oder "bis Jahresende (Zusammenstellung unter http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/wcm.asp) und gibt freimütig zu, dass diese Info weder von einer der maßgeblichen Banken noch von WCM stammt, also sehr windig ist: "Ein Sprecher der Vereins- und Westbank, die das Konsortium der Ehlerding-Gläubiger führt, lehnte einen Kommentar zur Suche nach einem Investor für WCM ab. Auch von der DZ-Bank, die das Sirius-Konsortium anführt, gab es keine Stellungnahme. Und WCM-Chef Roland Flach hält sich bedeckt: „Die Sirius-Kredite laufen auf vertraglicher Grundlage.“ Nähere Einzelheiten zu den Kreditverträgen und den Gesprächen mit den Banken gab er dem Handelsblatt nicht."

Am 4. Juli 2003 meldete das 'Handelsblatt': "Banken entscheiden am Dienstag über das Schicksal von WCM" und dann hieß es "Zwei Banken drohen WCM mit Fälligstellung von Millionenkredit" (http://de.biz.yahoo.com/030605/36/3h8d0.html) - dieser Dienstag ist jetzt über 3 Monate her und wieder wird die gleiche Drohung gemeldet!  

DAS Handelsblatt gehört also auch zu den Handlangern und Wegelagerern. Tja, so sammelt man halt seine Erfahrungen. Diese neunmalklugen Schreiberlinge und das Groh vieler Unwissende hört auch noch da drauf ;) tztztztzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

s.o. und MOIN  

Ist noch feststellbar, ob Artikel vom 4. Juli auch als Verfasser Gregory Lipinsky benannt ist? Wäre doch u.U. nicht uninteressant.  

Kurs reagiert schon. Statt weiter zu steigen, wie alle vermutet haben, fällt er wieder. 9,15 Uhr = 1,75.  

ist ein a....!

der selbst nichts auf die beine bringt - aber als
journ.  überall dumm rumkaspert... sorry - habe meine
eignen erfahrungen mit dem typ gemacht!

die suche nach einem neuen investor gestaltet sich schwierig...
oh man - ich kann es nicht mehr hören...

c.u.  

Was kann man machen. Wie wäre es mit Leserbriefen. Seine Meinung zu unqualifizierten Berichten sollte man schon sagen. Lasst und hier doch einmal intensiv darüber diskutieren.  

Hat es seit 3. September irgendeine offizielle Stellungnahme von WCM gegeben?  

dabei,hat grad einer aufgeräumt.
 

war ja einfach zu verlockend, da nun wieder den gleichen sch... zu sabbeln wie vor 3 monaten. musste ja lediglich das datum ausgewechselt werden :)

@ sard
handlanger und wegelagerer gibts überall. einfach sich ein bild von der "seriösen" berichtserstattung machen. dann kann man das kruppzeug von echten news unterscheiden. und das die auch nicht näher drauf eingehen ist auch klar, denn sonst müsste eder vernünftig denkende mensch ja nachfragen, wo nun genau die risiken sind.

das mit dem monat würd ich erstmal vergessen, wäre es ja dann schließlich die einzige wahre info in diesem bericht. den rest sehe ich komplett als dessinformation an. wer einmal lügt, dem glaubt man nicht mehr :)

mfg

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