Invest Kupfer

Hi Zyxa,

wie genau ist denn der HEI Indikator definiert?

 

...naja, die genaue Rechenformel moechte ich hier nicht oeffentlich machen. Wie er aber in etwa funktioniert kann ich ja sagen.

Meine Beobachtungen sagen mir forlgendes:

Maerkte bilden einen Boden, indem die Schlusskurse am Tagestief liegen, und Maerkte bilden Hochpunkte aus, wenn die Schlusskurse am Tageshoch liegen.

Und mein Indikator berechnet nun die Range mit dessen Schlusskurs ueber einen bestimmten Beobachtungszeitraum...

lg

 

Klingt interessant. Etwas Japanisch fast. Könnte man schnell an Candlestick Formationen denken. Leider schwer nachvollziehbar was der Hei da genau treibt.

Wie wäre denn ein klassisches Einstiegszenario bei einem HEI 100 (Beispiel Soy Oil). Bei 3 von den 5 rot markierten Einstiegen wäre man sofort wieder ausgestoppt worden (Nr.1+4+5). Wie also das wirkliche Hoch des Kurses erwischen?

Bei HEI 0 sind die Einstiege noch schwieriger. Bei Einstieg sofort wenn HEI auf 0 steht, hätte man keine gute Trefferquote gehabt. Da braucht der Azubi von Aldi aber ein dickes Konto...

Wie kombinierst du das mit den COT-Daten? Grüße  

...Gruß dem Edler ...
" Edel sei der Mensch ,hilfreich und gut "...
                   DÖF
...Hallo : ich bin sensibel !
              Zur Wiedergutmachung erbitte ich hiermit inständig ein seriöses
              Kauf Signal Long für Kupfer ( innerhalb der nächsten 12 Monate ).  

...im Blick Feld von bis zu 6.000 USD ( LME )

( siehe neidvoll auf Nickel + oder Zink ...
 die haben sich nicht so abschlachten lassen ! )  

Unser Azubi braucht kein dickes Konto.....du hast leider nicht richtig aufgepasst graue Emi.

Der Trend ist die Wurzel allen Gewinns....du brauchst kein Hoch "erwischen" und du wirst auch nicht ausgestopt.....warum soll man ausgestopt werden???

Ich mein, okay, wenn ich einen SL minimal ueber Einstieg setzte dann logisch, aber wer macht denn das????......wenn ich Rohstoffe auf Tages- oder WochenChart trade muss ich denn Kurs schon etwas Platz lassen....

Warum wird der Azubi einen HEI von 0 nicht fuer einen Einstieg Long nutzen Emi, denk mal scharf nach!!
Gut ich helfe Dir......In einem Downtrend macht er keine Longs....oO

Noch mal zum mitschreiben: Im Uptrend nur Longs, im Downtrend nur Shorts......bei Neutral ist beides moeglich

Er wird auch nicht eine Posi eroeffnen nur weil HEI auf 100 ist.....nein, denn er hat ein Setup, dass er immer wieder macht.....Vielleicht steigt er erst bei einem Schlusskurs unter einer Trendlinie ein.....oder er steigt erst bei einem neuen 9 Tagestief ein........oder er wartet ab bis das Open Int runter geht......oder bei einer Divergenz von Preis und Pro Trader..........und jetzt sag mir warum unser Azubi ein dickes Konto haben muss????


Chart 2 zeigt moegliche Einstiege unseres Azubis
per 22.3. kauften die Pros nicht mehr und per 20.4 viel das OI signifikant.....moeglicher Einstieg bei neuem 9er Tief bei 33,26 oder beim Schlusskurs unter der Trendlinie (Einstieg dann Eroeffnung next open, hier bei 32,46  

 

hier Beispiel fuer fuer uptrend und Einstiege mit HEI 0

die Kerze 23,2 machte ein neues 9er Hoch per Schlusskurs bei einem HEI 0......Einstieg next open am 24.2 bei 13,79

moeglicher Entry2 nach neuem 9er Hoch per Schlusskurs nach einem HEI 0.....Einstieg next open am 18.4 bei 15,17

moeglich Entry 3: die Kerze am 4.8 machte einen Schlusskurs ueber der Downline, mach einem HEI von 5.
Entry am open 5.8 oder erst morgen, da die Kerze vom 5 das neue 9er Schlusskurshoch brachte.


P.S.> sy fuer den Spam im falschen Forum.....hier ist Kupfer, ich weiss.....

lg


 

Danke Zyxa, wieder mal eine wunderbare Analyse und eine Lehrstunde bei der offensich niemand mitreden kann, da es keine Kommentare/Reaktionen gibt.

Meine Frage hat sich auch bezogen auf die stopps die unser Azubi setzen würde. Der Zuckertrade am 24.02.2016 wird ohne langfristigen Aufwärtstrend gemacht.
In einer Seitwärtsbewegung sind Long und Shorts möglich. Bedeutet dass, der Indikator auch am 05.02.2016 ein Signal liefert? Indikator bei 0 und steigt danach. Welchen Stopp setzt der Azubi?

Ansonsten ganz starkes Set-up. Super zum Nachvollziehen.

Ist es korrekt, dass der HEI im Moment bei Weizen auf Null steht und wir nur auf ein Einstiegsignal Long warten (hier Highest High 9 Tage)?  

Inwiefern beziehst du in deiner Trading-Entscheidung die Wochen oder Tagescharts ein?

Ich vermute bei dem Zucker-Trade hätten dir die Weekly Charts nur einen (den ersten) Einstiegspunkt gezeigt?

Wäre super, wenn du das nochmal aufzeigen kannst.


Letzte Frage: Wann bietest du persönliche Coachings an :-)?
 

ich habe lange ueberlegt wie ich dir da bei deinen Fragen weiterhelfen kann....

Ich habe mich nun entschlossen, anstatt dich mit irgend welchen Indikatoren, Einstiegen, Stops und was der Teufel es noch so alles gibt, die dich vielleicht grad nur verwirren, mal etwas grundlegendes zum Thema handel mit Rohstoffen zu schreiben.

Bevor ich nun loslege noch etwas vorweg: Alles was ich da jetzt so tippe ist nur meine eigene Meinung, die sich aus meiner eigenen Erfahrung ung mit Hilfe von so manchen Buch gebildet hat.....und ich habe jede menge Buecher in Punkto Trading und Psychologie gelesen.

Was machen die meisten Trader wenn es um die Entscheidung Trade Long oder Short geht?

Sie versuchen mit Hilfe von irgend welchen Indikatoren, Oszillatoren oder sonstigen Wundermitteln, ein Tief zu kaufen, ein Hoch zu verkaufen.....oder sind schlichtweg auf der Suche nach dem Ultimativem Setup......und nein, das gibt es nicht
Sie versuchen mit Hilfe der Vergangenheit die zukuenftige Richtung des Marktes zu traden.

Und das ist schlichtweg der falsche Ansatz....ganz einfach falsch....ich sags wie es ist.
Ich kann das auch mit eigenen Lehrgeld behaupten, ich war selbst ein Getriebener dieses Irrglaubens.

Was ist nun der richtige Ansatz: ganz einfach....VORTEIL (V) und WAHRSCHEINLICHKEIT (W)

Ich sag nicht, dass Indikatoren gaenzlich unnuetz sind, aber alle samt haben einen riesen Nachteil: die eigene Programmierbarkeit....2 Trader benuetzen den RSI, beide traden im Tageschart......der eine hat die Einstellung 14, der andere 19, welcher ist der Richtige?....gibt es eigentlich einen Richtigen, wie soll man ihn einstellen?
Bei dem einen ist der RSI ueberkauft, beim anderen noch nicht.
Selbst ein simpler GD ist frei einstellbar.....der eine kauft bei Schlusskurs ueber GD 180, geht long, 3 Tage spaeter faellt der Preis ins Bodenlose........der andere Trader wuerde erst bei GD 200 kaufen, er kaufte nicht und es blieb ihm der Verlust erspart.......man sieht, so kommt man nicht weiter.

Viele werden jetzt nicht meiner Meinung sein, aber ich denke man kann anhand der Vergangenheit nicht den zukuenftigen Kurs ablesen.

Was machen wir also eigentlich?.....wir Wetten ganz einfach, ja es ist so. Wenn wir einen Trade eingehen machen wir nichts anderes als eine Wette.

Ich biete dir jetzt eine Wette an EMI:
Ich gebe dir einen Wuerfel, du darfst 10 mal wuerfeln.....fuer jeden 6er bekommst du 1000Euro von mir, fuer jede andere Zahl bekomme ich 1000Euro......ist das eine gute Wette fuer dich?
Auf keinen Fall
Ich gebe dir einen Wuerfel wo 3 Sechsen drauf sind....wuerdest du diese Wette annehmen?
Wohl kaum.....die Wahrscheinlichkeit das du bei diesem Spiel Geld verlierst ist zwar nicht so krass als bei Wette 1, aber das du Geld am Ende gewinnst ist immer noch recht niedrig.
Warum?...du hast keinen Vorteil bei dieser Wette

Was waere bei einem Wuerfel mit 4 Sechsen drauf, wuerdest du diese Wette annehmen?
Aber klar....Die Wahrscheinlichkeit Sechsen zu wuerfeln ist sehr hoch, weil du einen Vorteil hast.
Das ware also eine sehr gute Wette, die wohl jeder annehmen wuerde.

Wir suchen also zuerst nach guten Wetten...

Casinos bieten sehr schlechte Wetten. Nehmen wir nur mal das Roulette.
Wir wollen nur rot oder schwarz wetten.....die Wahrscheinlichkeit mit einer Wette auf Farbe zu gewinnen ist unter 50%, weil es ja da die verflixte Gruen gibt, auch ohne gruen waere das keine gute Wette.....ich habe keinen Vorteil !!!

Wuerde ich auf schwarz wetten wenn schon 6 mal hintereinander rot gekommen waere?
Nein, die W ist zwar sehr hoch, dass nach 6 rot nun die schwarz kommt, aber der Vorteil ist immer noch beim Casino......und die Kugel weiss nicht dass sie schon 6 mal auf rot gelandet ist...sie hat ja kein Gedaechtnis.

Ich wuerde folgende Wette annehmen: Ich setzte auf schwarz wenn: Schon 6 mal in Folge rot gekommen ist und wenn das Roueltteller 26 scharze Felder und nur 10 rote Felder hat.
Dann haette ich die Wahrscheinlichkeit und den Vorteil an meiner Seite....das waere eine gute Wette !!!
Casinos haben ein ausgekluegeltes System, wo sie immer den Vorteil haben. Man kann ein Spiel gewinnen.....auch mehrere nacheinander, aber am Ende gewinnt immer das Casino

Noch kurz ein anderes Beispiel....was unterscheidet einen Amateur Poker Spieler von einem Profi?

Richtig, der Poker Weltmeister ist nicht Weltmeister geworden weil er gut bloeffen kann, oder weil er einfach Glueck gehabt hat...nein, er kann mit Wahrscheinlichkeiten extrem gut umgehen.
Black Jack basiert rein auf Wahrscheinlichkeiten....es gibt Leute die koennen sich Karten merken und versuchen so einen Vorteil zu haben.
Es gibt Casinos die mit 6 Decks spielen und nach einem drittel die Karten neu mischen....nur um den Spieler den Vorteil der Wahrscheinlichkeit zu nehmen...sollte er es doch schaffen bekommt er eben dann Hausverbot...:)

Nun, was hat das alles mit trading zu tun???......alles !!!

Wenn ich ohne irgend etwas einfach mal so den Dax kaufe......sagen wir ich kaufe den Dax morgen zum openPreis um 8:00 und verkaufe um 21:59
Ware das eine gute Wette?....wohl kaum, ich habe eine 50% Chance einen Gewinner zu landen, aber genauso 50% Chance einen Verliere zu landen, ich habe keinen Vorteil.
Okay, aufmerksame Leser werden jetzt sagen, stimmt nicht, Indizies haben eher den Drang zu steigen als zu fallen.......langfristig gesehen, stimmt, aber das lassen wir jetzt mal aussen vor.

Wuerde ich den Dax kaufen wenn der Dax 3 Tage hintereinander rot geschlossen hat und das alles in einem Downtrend?
Auch keine gute Wette, die Wahrscheinlichkeit dass der Dax nach 3 Verlusttagen mal wieder einen positiven Tag hat ist zwar gegeben, aber ich habe immer noch keinen Vorteil.

Ist der Dax hingegen in einem UpTrend (Vorteil) und er hat 3 Tage rot geschlossen (Wahrscheinlichkeit), dann haetten wir eine gute Wette.
Wir haben beides an unserer Seite, den V und die W.

Ich hoffe man erkennt den grundlaegenden richtigen Ansatz: ich will nur Wetten eingehen wo ich einen Vorteil habe und die Wahrscheinlichkeit an meiner Seite habe !!!!

Das bringt mich zum 2ten wichtigen Thema.....die Commercials.... die Erzueger und Verarbeiter eines Rohstoffes.
Sie sind die treibende Kraft, keine anderen Marktteilnehmer haben einen tieferen Einblick in den Markt als diese Herren und Damen.
Manchmal kaufen sie zu frueh, manchmal gar nicht, manchmal extrem viel usw.
Sicher ist nichts an den Maerkten, jedoch sind diese Menschen jene, die das Spiel am besten spielen......zu wissen was sie machen kann unser Vorteil sein.

Bei dem Chart, die ich jetzt hochlade handelt es sich um Gold im Wochenchart seit ca. 2010
Wir versuchen jetzt nur mit Hilfe der Commercials und deren Positionierung einen Vorteil bei unserer Wette zu erlangen.
Den Cot Commercial Index sollte jeder im Internet finden, ich denke manche Seiten bieten den gratis an.

Wie gesagt bei 100 kaufen sie grad viel, bei 0 stehen sie short.
Ich habe 22 Markierungen gemacht, wo sie irgend etwas extremes gemacht haben.....entweder viel gekauft oder viel verkauft, die denke ich habe alle Punkte markiert.
An all diesen Punkten haetten wir einen VORTEIL irgend etwas zu handeln.
Da geht es jetzt nicht um irgend ein Setup....Einstieg, Ausstieg oder TP, SL usw......sondern erst einmal rein um das finden von vorteilhaften Wetten, und zwar fuer uns vorteilhaften Wetten und nicht fuer das Casino

Als 2tes brauchen wir noch die Wahrscheinlichkeit.
Es ist wahrscheinlicher das sich ein Trend fortsetzt als dass er sich umkehrt.....eine Masse in Bewegung will die eingeschlagene Richtung beibehalten....glaub Isaak Newton hat das mal gesagt, das trifft auch auf die Masse Kapital zu.....Ausnahmen wie das platzten einer Blase wieder aussen vor.

Ohne der Wahrscheinlichkeit eines Trendes haetten wir sehr viele Verlierer Wetten dabei....also wenn wir immer kaufen wenn die Commercials es tun und verkaufen wenn diese es tun.

siehe Chart 1


Wenn wir aber beides nutzten, die W und den V, also nur kaufen wenn die Commercial kaufen UND ein Uptrend herrscht, filtern wir schon viele Verlierer aus
Es blieben nur 6 Zeitpunkte ueber, an denen es mal besser, mal schlechter gelohnt haette ueber eine Wette in Gold long nachzudenken.
Eines ist auch klar, mit der Methode erwischt mann nicht alle guten Kaufgelegenheiten, ich trade auch teilweise unter bestimmten Umstaenden ohne der Wahrscheinlichkeit Trend, aber das wuerde jetzt zu tief in das Weinglas gehen.

siehe Chart 2

und nun die Shorts in Chart 3.....auch 6 Zeitpunkte...


Wie gesagt, das sind rein Zeitpunkte an die ich mich nach einem Einstieg orientiere....weil die Wette gut ist.....den Zeitpunkt wann genau der Einstieg dann gewinnbringend sein sollte, muss jeder fuer sich anhand seiner jeweiligen Setups dann herausfinden.

Respekt an alle Leser, die bis jetzt durchgehalten haben und ich hoffe jeder kann daraus was fuer sein eigenes Trading mitnehmen.

Lg....
























 

 

 

Ich finde deine Einstellung sehr nett. Vielen Dank das du dir Gedanken machst, wie du Tradern die noch am Anfang stehen helfen kannst.

Ich nehme viel mit von deinen Ausführungen und arbeite weiter. Tradenavigator installiert.

Die letzte Frage blieb irgendwie unbeantwortet...? :D  

....Coaching mach ich nicht, vielleicht irgend wann mal, hehe

Gz zum Tradnavi, gute Entscheidung, wenn du willst schicke ich dir exklusiv den Code für meinen HEI Index.
Wie du Indikatoren unter TN erstellst weißt du schon?
 

ich habe soeben deine Beiträge hier gelesen. Ich finde, dass du einen sehr guten Ansatz vertrittst.
Wenn du willst, kann ich deine Beiträge alle noch bewerten.
Ich handele WT-Geschäfte auf Metalle an der LME seit 20Jahren (nicht professionell, nur nebenbei), habe anfangs auch nur auf die Vergangenheit geschaut und oftmals etwas Glück gehabt. Mein "Lehrgeld" habe ich erst in den letzten 5Jahren bezahlt.
Mir gefällt dein Ansatz mit dem COT-Index. Gibt es den auch für Kupfer?
Welches Abo beim TradeNavigator empfiehlst du bzw. ist notwendig wenn ich Daten der Industriemetalle haben möchte?
Aktuell hat z.B. Nickel einen interessanten Rücksetzer gezeigt. Da würde mich dein HEI-Index interessieren. Zeigt der schon ein Kaufsignal?  

Ja fuer Kupfer gibt es den Cot rep
Ich habe das Abo fuer 71$, das includiert Stocks, Futures, Indices, COT, Genesis Sentiment

musst halt schauen was fuer dich reicht.

Was Nikel betrifft muss ich dich leider vertroesten, Ich trade nur Gold, Silber, Platin, Palladium, Kupfer....was Metalle betrifft

Dafuer hab ich dir Bilder von Kupfer mitgebracht.
Chart1 zeigt Kupfer mit der Netto Positionierung der Commercials der letzten 10 Jahre.
Ich habe jetzt nicht alles markiert, als Beispiel nur 5 Markierungen wo die Commercials doch sehr bullisch waren.......in letzter Zeit sind sie sehr haufig sehr bullisch, aber der Markt schafft es scheinbar nicht nachhaltig zu steigen......sehr hartnaeckiger Baermarkt.

Aber man sieht, man hat einen gewissen Vorteil, wenn man weis was diese Jungs machen.

Chart 2 zeigt meine letzten Trades in Kupfer, beide Short, da ja der Trend short ist.
Mitte Maerz generierte  der Cot Index ein Short Signal....am 24.3 hatten wir ein neues 9 Tages Tief per Schlusskurs, also ging ich naechsten Tag per open in den Markt.
Mitte April machte leider Kupfer so einen dummen Rebound und ich wurde per TP am neuen 9 Tages Hoch ausgestoppt.....naja kleiner Gewinn ist besser als ein Verlust.

Trade 2 ist noch am laufen......recht zuversichtlich bin ich jedoch auch nicht....man sieht das der 250 GD in Richtung neutral geht, vielleicht beendet Kupfer ja seinen langen Baerenmarkt.

Sollte der GD neutral bis leicht im steigen sein werde ich dann klarerweise Kupfer kaufen.
Setup: Cot Index 90+ neues 9 Tages Hoch per Close-----Entry next open  

 

ganz exklusiv und einmalig...hehe

quasi als Belohnung fuers lesen und voten..(Staernchen, hehe)

Kakao seit 2009, nur 2 mal haben die Commercials so wenig verkauft wie jetzt.
Warum verkaufen die Erzeuger wohl nicht zu diesem Preis?...wissen dies Leute etwas was wir nicht wissen?.....mit Sicherheit !!!!!

Sie warten bis der Preis steigt...und sie wissen das er steigt....und ich wette darauf, mit Sicherheit

lg  

Werde mich mal mit dem TradeNavigator auseinander setzen. Scheint gar nicht so schlecht zu sein.
Wie gesagt waren ja meine Investments zuletzt nicht so glücklich. Bei Kupfer ging es noch. Stark dem Trend folgend bin ich letztes Jahr zweimal short gegangen. Leider mit äußerst schlechtem Timing. Ende Jan.15 und Ende Aug.15 Ist zwar schlussendlich ohne Verlust geblieben, es gab aber kaum schlechtere Tage zum shorten.
Kaufen würde ich auch noch nicht. Es sind zwar leichte Anzeichen einer Trendwende, mehr aber auch nicht.

Deinen Kakao-Hinweis finde ich interessant. Ich habe nur Zugang zu Warentermingeschäften an der LME. Müsste ich über irgendein Zertifikat handeln. Mal sehen, ob ich was finde.  

...was eher baerisches.

Was faellt auf an diesem Chart?.....zum einen das anfangs Mai 2016 die Commercials aus irgend einen Grund steigende Preise befuerchteten und sie fingen ploetzlich an wie wild Longs aufzubauen...was schliesslich gegen 17. Juni dann in einem Extrem endete, mit irren 237.ooo offen Kontrakten in Kupfer !!!!


Der Preis stieg auch kurz, aber nur kurz....alle Longs der Commercials wurden in den steigenden Preis reinverkauft, und per 5. August sind sie wieder voll im Shortmodus......und was noch die baerische Stimmung verstaerkt sind die Kleinanleger......die small Specs.....wenn diese schwachen Haende voll auf der Longseite sind, heisst das nix Gutes

naja, ware ich nicht schon short, wuerde ich schnell versuchen in den Markt zu kommen

lg
 

...ich bin lang. nach langwierigen studien sämtlicher trendlinien und umsätze bin ich zum schluss gekommen, dass wenn etwas nach unten geht auch irgendwann mal wieder steigt. die kupfer ag kann bei ihrem tollen management niemals pleite gehen. es kann höchstens auf einer begrenzten erde kupfer knapper werden. das würde dann auch nicht für kurz sprechen. durch den anstieg an stromautos wird auch die kupfernachfrage steigen. die kommerziellen sind auf einen schlag wieder drin und dann kommt man nicht mehr so billig rein (was aber nicht heißen soll, dass es noch ein paar wenige prozent runter gehen kann).  

...Auf der Suche nach den Boden : Zu schnell , zu Tief !?.
1.) Fundi . siehe :
http://www.ariva.de/news/...t-bleibt-hinter-nachfrage-zurueck-5856437
2.) London Kupfer LME in USD : der GD 200 Tage steigt ! ...
 

..." Das Symmetrische Dreieck " im 6 Monats Chart COMEX + LME im USD
  wird zeigen , wohin die Reise geht ...  

...man dann noch das gleichschenklige viereck betrachtet, kann es nur eine richtung geben :-).