Drillisch ???

In einer Sekte muss man linientreu sein, dass warst Du nicht, deshalb bist Du, so wie viele andere vorher eliminiert worden.
Ich dachte auch, dass es in Threads erlaubt, bzw. gefragt sei, sich konstruktiv kritisch zu äußern.
Aber anscheinend reagieren manche Österreicher bzw. Südtiroler allergisch gegenüber andere Meinungen.

Auf steigende Kurse und eine baldige Übernahme von Mob.
 

die Rohmarge hat schon etwas bei den letzten QZahlen geschwächelt zukünftig wirds nicht besser ! Umsatz wird weiter sinken, Aussichten sind auch in Hinsicht der Globalisierung zu deuten !
MK von Drillich von 318 MIO
Geschätztes Ergebnis 2008 von 18 MIO Euro Ebt
Aktienzahl von ca. 53 MIO

Die MSP mit Freenetpaket sollte mit erheblichem Risikoabschlag bewertet werden.

Klar kann gezockt werden, kann aber in beide Richtungen gehen, warum dann nicht Rot oder Schwarz wäre immerhin eine 50 / 50 Chance ?

Fliege  

Welchen Wert setzt du für die 10% Beteiligung an Freenet an?
(je Aktie reicht!)  

#4249 = rote Karte, tut mir leid, aber so geht´s nicht in meinem Thread. Kritik ja - aber nicht unter der Gürtellinie!

 

Seit wann ist da Kritik erlaubt ????? Da hat sich unser kleiner Thread-Fürst aber verschrieben, nehm ich mal an

 

Der Typ ist echt nicht ganz sauber, seiner Logik entsprechend müßte er momentan 50% aller Teilnehmer im Juche Thread sperren.
Das ist der Nachteil am Ariva Board, das solche Zwangsneurotiker - weil Sie mal einen Thread eröffnet haben, willkürlich Leute sperren können.  

Finde es sehr schade das sie den Spasspegel diese Woche nicht halten konnten. War doch diese Woche sooo spannend...*ggg*

http://www.ariva.de/chart/...3&zoom.x=0&zeitvon=0&zeitraum=9&go=upper

Aber wie schon geschrieben, bei DRI gehts halt manchmal schnell.

Ach ja ck2004,

Nach meiner groben Berchnung dürfte der Freenetanteil sich so um 1,40 Euro im Drillischkurs auswirken.
Wie schon von kompetenten usern angedeutet wurde ist der Freenetkurs zur Zeit durch diese Übernahmephantasie etwas aufgebläht.

Fliege  

dachte bis jetzt das es rote Karten erst bei Tätlichkeiten gibt, und nun gibt es sie schon wenn man die eigene Meinung schreibt... *ggrübelg*

Bin mich schon auf nächste Woche wenns wieder spannend wird. *ggg*

Fliege  

Diese 1,40 je Drillisch-Aktien würden einen Wert von 10 Euro je Freenet-Aktie bedeuten. Hast du nicht vor kurzem geschrieben wie fleißig die Leute bei Freenet wären - du müsstest doch eher der Meinung sein, dass die Mitarbeiter von Freenet sich auf Kosten der Aktionäre ein schönes Leben machen (Karibik-Urlaub ist da bestimmt auch drin) - sonst hättest du doch Freenet einen höheren Wert beigemessen.

Na ja selbst wenn ich deine 10 Euro ansetze, dann komme ich immer noch auf ein KGV von 10 und nicht 18 -
wobei ich noch nicht einmal berücksichtige, dass die Steuerquote nächstes Jahr für Drillisch deutlich nach unten gehen wird (und damit das KGV weiter sinkt).

 

ck2004 kann es sein das wir aneinander vorbeischreiben ?

Schreibst was von KGV 7 für DRI in 2008.

Das wäre für DRI ein Konzernergebnis von ca. 45 MIO Euro in 2008.

In GJ 2006 hat DRI gerade mal ein Konzernergebnis von 17,2 MIO Euro geschafft.

Nach Q3 in GJ 2007 hat DRI ein Konzernergebnis von 11,9 MIO Euro.

Es ist sehr fraglich ob oder inwieweit Drillisch das 2006 Ergebnis in GJ 2007 topen kann nach diesen aktuellen Nackenschlägen wie Vatsasotionen, Zinsbelastung Freenetpaket, Rohmargeneinbrüchen.

Und nun steht Deine Vision im Raum mit einer annähernden Verdreifachung des Konzernergebnisses in GJ2008 ?
Verwechselst Du da nicht was ? Kannst Du Deine revolutionäre Vision des Gewinnsprunges in GJ 2008 mit nachvollziehbaren Fakten untermauern ?

Fliege
 

...ist mir zu wenig an belastbaren Zahlen aufgehängt.
Anbei ein paar Berechnungen:


Drillisch Marktkapitalisierung
          §Aktien gesamt 53.189.015
         *      Kurs§5,89 €
         =          §313.283.298,35 €
                              §
Stille Reserve MSP Holding
          Kapitalisierung§318.678.542,24 €
                 50%§159.339.271,12 €
                              §
Stille Reserve MSP
          Kapitalisierung§0,00 €
                 50%§0,00 €
                              §
Stille Reserve VS
              Aktien 4.744.202          §
         *      Kurs§5,89 €
         =          §27.943.349,78 €
         -§1,45 / Aktie 6.879.092,90 €
         =          §21.064.256,88 €
         -     0,24%§5.055.421,65 €
         =          §16.008.835,23 €
                                        §
  Schulden                              §
          §Verbindlichkeiten (kurzfr.) 75.871.000,00 €
         +§Verbindlichkeiten (langfr.) 87.213.000,00 €
         -Forderungen§30.795.000,00 €
         -§liquide Mittel 120.030.000,00 €
         -Freenet-Dividende§58.083.936,00 €
         =          §-45.824.936,00 €
                                        §
Drillisch-Bewertung                              §
          Geschäftstätigkeit§92.110.256,00 €
                                        §
          §Geschäftstätigkeit / Aktie 1,73 €

          §stille Reserve / Aktie 3,30 €
 

???
Stille Reserve MSP Holding
         Kapitalisierung 318.678.542,24 €
                50% 159.339.271,12 €
???

Meines Wissens hat die MSP ca. 10 % an Freenet ! Also ca. 160 MIO Eoro !
Drillisch hält 50 % an der MSP also haben diese angeblichen Reserven auch nur einen Wert von 80 MIO Euro ! Mit dem üblichen Bewertungsabschlag bei Aktienpaketen von 50 % sind wir nur noch bei 40 MIO Euro !
Klafft also schon hier eine Lücke bei Deinen Berechnungen von 110 MIO Euro !

Bei den anderen Berchnungen im Nebenthread gehste dreisterweise von aus das Freenet schon für 0 Euro übernommen wurde. Hälste die Leute hier für dumm ?

Nein solche Berechnungen deinerseits entbehren jeglicher analytischer Grundlagen.
Kann gerne auf so einen Unfug verzichten !

Fliege

 

Zunächst mal: Mir gefällt Dein Tonfall - nicht nur - mir gegenüber überhaupt nicht.
Darüber, mich hier als dreist und unanalytisch zu betiteln, kann ich nur lauthals lachen! Das aus dem Munde einer Person, von der ich fast schon geneigt wäre das Wort "Realitätsresistenz" in den Mund zu nehmen, ist das echt der Hammer.

Anyway! Werden wir wieder sachlich:
Du solltest etwas besser Rechercieren, dann wüßtest Du, dass den durch DRI eingebrachten Aktien von einlagen von UI in Höhe von 151.300.000 gegenüber stehen. Da DRI und UI zu je 50% daran beteiligt sind ergibt sich auf Basis des aktuellen FRE-Kurses rein rechnerisch der Wert in Hähe von 159.339.271,21 EUR:

MSP Holding GmbH
                                                  §
           Drillisch                              §
                        Anteil    50,00%          §
                    §Freenet Aktien 9.680.656
                   *§Freenet Kurs 17,29 €
                   =Gesamtwert§167.378.542,24 €
                                                  §
          §UI 50%
                        Anteil    50,00%          §
                    Bareinlage§151.300.000,00 €
                                                  §
                    Kapitalisierung§318.678.542,24 €

Was Deinen Abschlag von 50% für das Aktienpaket anbelangt, die Höhe halte für reichlich hoch gegriffen. Aber selbst dann liegt der Wert der MSP Beteiligung rechnerisch höher.

Spar Dir die Antwort. Auch ich kann auf Deinen Unfug verzichten.  

Wenn du schon rechnest, dann bitte auch mit den Zahlen, die ich genannt habe!
Noch einmal - du unteschlägst in deiner Bereichnung den Wert der Freenetbeteiligung (ca. 170   Mio)sowie der freien liquiden Mittel (ca. 35 Mio).
a) Bei vollem Ansatz von Freenet wären  also 205 Mio Euro vorab abzuziehen
b) Bei deinem Ansatz von Freenet (10 Euro) wäre ca. 135 Mio Euro abzuziehen

Bei einen Börsenwert von 320 Mio Euro und einen Gewinn nach Steuern von 18 Mio Euro wäre das bei der Variante a) (205 Mio vorab abziehen) ein KGV von ca. 7 - bei der Variante b I(135 vorab abziehen - deine Bewertung) ein KGV von ca. 10!!!

Komm jetzt nicht mit dem Argument, dass man nichts abziehen darf - sonst müsste jede Beteiligungsgesellschaft Minderheitsbeteiligungen mit dem Wert 0 bewerten. Und dass die MSP neben den Aktien auch ca. 150 Mio Euro liquide Mittel hat ist dir auch entgangen!

 

 

als das Hirn...  

"Topperformer" in meinem Depot!

Hätte ich mal auf die Solarkacke gesetzt, solange die Beihilfen
noch fliessen!!

 

DUMM ist nur einer der soetwas wie in #64 absetzt.

Mein Mitleid, dieserjenige kann wahrscheinlich nichts dafür, kann einfach nicht besser ! *Kopfschüttel über soviel Dummheit*

Fliege  

Einfaches Beispiel stehen ja noch die alten Aktienzahlen hier bei Ariva drin.

Vor der KE :

Aktienzahl 35,8 MIO  bei einem Kurs von 5,81 Euro ergibt eine MK von 208 MIO Euro.

Nach der KE:

Aktienanzahl 53 MIO bei einem Kurs von 3,92 Euro wäre der Kurs wieder pari !

Oder hat die Drillisch AG durch die KE einen Mehrwert geschaffen ? *ggg*

Fliege  

sie haben geld eingenommen das sie ja jetzt in der kasse haben.
das steht dem kurs gegenüber.
würd ich jetzt mal sagen  

Mehr Aktien mehr Geld in der Kasse.

Weniger Aktien bei höherem Aktienkurs mit weniger Geld in der Kasse.

Linke Tasche, rechte Tasche, wenn mit der Kohle nichts angefangen wird ist dieses lediglich eine Verwässerung des Gewinns und somit ein noch ausstehendes anpassen des Aktienkurses in die beschriebenen Regionen !

Und wenn man sich vor Augen hält das evtl. noch das Stabalisierungsprogramm der KE läuft kann sich leicht jeder ausmahlen wohin der Kurs nach dem 27.12.2007 bei Verkündung von Anwendung dieses laufen könnte ! *ggg*

Fliege

 

Nee Gitter – sei nicht albern- , Du willst nicht ernsthaft vorrechnen, sondern nur systematisch provozieren!

Man könnte genauso albern und ketzerisch dagegen halten und in den Raum stellen, dass man ev die eingenommene KE von 106 Mio wieder auf die 53 Mio Stück zurück verteilt, d.h. man hätte auf den aktuellen Kurs von derzeit 5,81 € dann wieder 2 € dazu = Drillisch-Kurs 7,81€
 

vielleicht hast du recht wenn mann dvon ausgeht drillisch wisse mit dem geld nix anzufangen und würde es sozusagen aufs sparbuch legen.
aber ich denk die wissen genau was sie damit machen wollen.  

Das gerade in Drillisch-Foren immer wieder Leute auftauchen, die notorisch die Aktie runterreden und dabei "fachliche" Fehler begehen.
Bei WO fing das mit Instinktbroker an, es folgte dann ???, kann mich schon gar nicht mehr daran erinnern, jetzt dieser Hendrix und hier Fliegengitter  

...Aktienkurse sind die aktuellen von Xetra.
Sonstige Daten sind dem Emmisionsprospekt zur KE entnommen und den Adhocs zur durchgeführten KE.

Drillisch Marktkapitalisierung
          §Aktien gesamt 53.189.015
         *      Kurs§5,86 €
         =          §311.687.627,90 €
                              §
Stille Reserve MSP Holding
          Kapitalisierung§319.743.414,40 €
                 50%§159.871.707,20 €
                              §
Stille Reserve MSP
          Kapitalisierung§0,00 €
                 50%§0,00 €
                              §
Stille Reserve VS
              Aktien 4.744.202          §
         *      Kurs§5,86 €
         =          §27.801.023,72 €
         -§1,45 / Aktie 6.879.092,90 €
         =          §20.921.930,82 €
         -     0,24%§5.021.263,40 €
         =          §15.900.667,42 €
                                        §
  Schulden                              §
          §Verbindlichkeiten (langfr.) 86.572.000,00 €
         +§Verbindlichkeiten (kurzfr.) 74.417.000,00 €
         -Forderungen§30.415.000,00 €
         -§liquide Mittel 3.722.000,00 €
         -§KE Erlös 106.400.000,00 €
         =          §20.452.000,00 €
                                        §
Drillisch-Bewertung                              §
          Geschäftstätigkeit§156.367.253,28 €
                                        §
          §Geschäftstätigkeit / Aktie 2,94 €
          §aktuelles KGV 7,04

          §stille Reserve / Aktie 3,30 €


Kurs-Potenzial auf Kundenbasis
          §Drillisch Kunden 2.121.000
                                        §
          §resultierender Wert / Kunde 73,72 €
         -§Wert / Kunde (Talkline) 150,00 €
         = Differenz§76,28 €
                                        §
           Kurs-Ziel§9,29 €
                              §
Kurs-Potenzial auf EBITDA-Basis
          §Avisiertes EBITDA 37.000.000,00 €
         *EBITDA-Multiplikator         7          §
         =§EBITDA * 7 259.000.000,00 €
                                        §
           Kurs-Ziel§8,17 €
                              §
Kurs-Potenzial auf KGV-Basis
          Steuersatz    40,00%          §
                                        §
          §Avisierter Gewinn 22.200.000,00 €
          §Avisierter Gewinn / Aktie 0,42 €
         *Branchen-KGV        14          §
           Kurs-Ziel§9,15 €
                              §
 

kursziel auf ebitda-basis ? wie kommst du auf 8,17?

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