Wann wird Haschisch ganz legalisiert??


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Neuester Beitrag: 17.01.05 21:08
Eröffnet am:16.01.05 10:59von: Hadschi Hale.Anzahl Beiträge:109
Neuester Beitrag:17.01.05 21:08von: danjelshakeLeser gesamt:2.773
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13475 Postings, 9169 Tage SchwarzerLordDu hast die Fakten also akzeptiert.

 
  
    #51
16.01.05 15:48
Gut auch, daß wir beim Einstiegsalter für Drogen generell einer Meinung sind. Allerdings beschränkt sich die Sucht und Abhängigkeit nicht nur auf Kinder! Und somit ist die Diskussion weiter gegeben. Oder auch nicht: Es bleibt beim Verbot, und das ist gut so.  

1533 Postings, 7713 Tage Hadschi Halef Oma.Fehlt natürlich ein " NICHT"

 
  
    #52
16.01.05 15:49

hehehehehe wie peinlich!  

26159 Postings, 7464 Tage AbsoluterNeuling@sportsstar / #

 
  
    #53
16.01.05 15:50

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Wenn es so wäre, wie Du in Deinen medizinischen Pro-Argumenten beschreibst (und nur die meine ich hier), wäre es schön. Leider verhält es sich anders. Die einschlägige wissenschaftliche Literatur, insbesondere der letzten Jahre, zeigt ein völlig anderes Bild, auch bei Gelegenheitskonsumenten.


Neuere Quellen:

Cannabis and risk of psychosis.

Drewe M, Drewe J, Riecher-Rossler A.

Psychiatric Outpatient Department and Clinic for Pharmacology and Toxicology, University Hospital Basel, Switzerland.

Legalization of cannabis use in Switzerland has recently been debated by the Swiss Parliament. Although legalization has not yet been decided upon, it is still the subject of impassioned public discussion. If cannabis use is legalized, an increase in consumption is to be expected. One of the manifold negative consequences for mental health will probably be an increase in the prevalence of psychoses -- not only acute, toxic psychosis but also chronic psychoses. Schizophrenic psychoses are expected to be triggered at an earlier age and to be negatively influenced in their course. This eventuality could have deleterious consequences not only for many currently healthy individuals predisposed to psychosis, but also for the disability pension.

http://www.smw.ch/pdf200x/2004/45/smw-10802.pdf


Cannabis-associated psychosis: current status of research.

Leweke FM, Gerth CW, Klosterkotter J.

Department of Psychiatry and Psychotherapy, University of Cologne, Cologne, Germany. m.leweke@uni.de

Cannabis has been used for recreational, medicinal and religious purposes in different cultures since ancient times. There have been various reports of adverse effects due to or associated with cannabis consumption, including psychotic episodes. Historically, our understanding of these clinical observations has been significantly hindered by a lack of knowledge regarding their underlying neurobiological and pharmacological processes. However, the discovery of the endogenous cannabinoid system has allowed a greater understanding of these adverse effects to develop. From a clinical perspective, toxic or transient psychotic reactions to the administration of herbal cannabis preparations or specific cannabinoid compounds have to be differentiated from longer-lasting, persistent schizophrenia-like disorders associated with the use of cannabis/cannabinoids. The latter are most likely to be associated with a predisposition or vulnerability to schizophrenia. Interestingly, the recently suggested role of the endogenous cannabinoid system in schizophrenia not related to previous cannabinoid consumption introduces an additional perspective on the mechanism underlying cannabis-associated schizophrenia-like disorders, as well as on the effects of cannabis consumption in schizophrenia. At present, acute psychopharmacological treatment options for cannabis-associated transient and persistent schizophrenia-like psychotic episodes are similar and are based on the use of benzodiazepines and antipsychotics. However, new pharmacological strategies using the endogenous cannabinoid system as a primary target are under development. Long-term psychotherapeutic treatment options involve case management strategies and are mainly based on specialised psychotherapeutic programmes to encourage cannabis users to stop their use of the drug.


 Recent progress in the neurotoxicology of natural drugs associated with dependence or addiction, their endogenous agonists and receptors.

Kobayashi H, Suzuki T, Kamata R, Saito S, Sato I, Tsuda S, Matsusaka N.

Department of Veterinary Pharmacology, Faculty of Agriculture, Iwate University, Morioka, Japan.

Nicotine in tobacco, tetrahydrocannabinol (delta 9-THC) in marijuana and morphine in opium are well known as drugs associated with dependence or addiction. Endogenous active substances that mimic the effects of the natural drugs and their respective receptors have been found in the mammalian central nervous system (CNS). Such active substances and receptors include acetylcholine (ACh) and the nicotinic ACh receptor (nAChR) for nicotine, anandamide and CB1 for delta 9-THC, and endomorphins (1 and 2) and the mu (OP3) opioid receptor for morphine, respectively. Considerable progress has been made in studies on neurotoxicity, in terms of the habituation, dependence and withdrawal phenomena associated with these drugs and with respect to correlations with endogenous active substances and their receptors. In this article we shall review recent findings related to the neurotoxicity of tobacco, marijuana and opium, and their toxic ingredients, nicotine, delta 9-THC and morphine in relation to their respective endogenous agents and receptors in the CNS.


 Prospective cohort study of cannabis use, predisposition for psychosis, and psychotic symptoms in young people.

Henquet C, Krabbendam L, Spauwen J, Kaplan C, Lieb R, Wittchen HU, van Os J.

Department of Psychiatry and Neuropsychology, South Limburg Mental Health Research and Teaching Network, EURON, Maastricht University, PO BOX 616, 6200 MD Maastricht, Netherlands.

OBJECTIVE: To investigate the relation between cannabis use and psychotic symptoms in individuals with above average predisposition for psychosis who first used cannabis during adolescence. DESIGN: Analysis of prospective data from a population based sample. Assessment of substance use, predisposition for psychosis, and psychotic symptoms was based on standardised personal interviews at baseline and at follow up four years later. PARTICIPANTS: 2437 young people (aged 14 to 24 years) with and without predisposition for psychosis. MAIN OUTCOME MEASURE: Psychotic symptoms at follow up as a function of cannabis use and predisposition for psychosis at baseline. RESULTS: After adjustment for age, sex, socioeconomic status, urbanicity, childhood trauma, predisposition for psychosis at baseline, and use of other drugs, tobacco, and alcohol, cannabis use at baseline increased the cumulative incidence of psychotic symptoms at follow up four years later (adjusted odds ratio 1.67, 95% confidence interval 1.13 to 2.46). The effect of cannabis use was much stronger in those with any predisposition for psychosis at baseline (23.8% adjusted difference in risk, 95% confidence interval 7.9 to 39.7, P = 0.003) than in those without (5.6%, 0.4 to 10.8, P = 0.033). The risk difference in the "predisposition" group was significantly greater than the risk difference in the "no predisposition" group (test for interaction 18.2%, 1.6 to 34.8, P = 0.032). There was a dose-response relation with increasing frequency of cannabis use. Predisposition for psychosis at baseline did not significantly predict cannabis use four years later (adjusted odds ratio 1.42, 95% confidence interval 0.88 to 2.31). CONCLUSION: Cannabis use moderately increases the risk of psychotic symptoms in young people but has a much stronger effect in those with evidence of predisposition for psychosis.

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Absoluter Neuling

 

13475 Postings, 9169 Tage SchwarzerLordAN, das wird nicht viel nützen.

 
  
    #54
16.01.05 15:51
Wer von dem Dreck abhängig ist verneint grundsätzlich die eigene Abhängigkeit. Gilt für alle Drogen. Ich habe noch niemand getroffen der das zugab, auch wenn es (Alkohol) offensichtlich war.  

26159 Postings, 7464 Tage AbsoluterNeulingIch habe nicht behauptet, dass die Befürworter...

 
  
    #55
16.01.05 15:52

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

...hier abhängig sind oder aufgrund eigener Abhängigkeit für eine Legalisierung eintreten.

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Absoluter Neuling

 

13475 Postings, 9169 Tage SchwarzerLordHabe ich auch nicht behauptet.

 
  
    #56
16.01.05 15:55
Ist aber generell eine bekannte Schutzaussage, man habe ja alles unter Kontrolle. In Wahrheit hat die Droge den Abhängigen unter Kontrolle.  

1533 Postings, 7713 Tage Hadschi Halef Oma.@SL

 
  
    #57
16.01.05 16:03
Da du ja so vehement gegen Drogen eintritts hoffe ich aber das du nie Alkohol trinkst noch eine Zigarette oder Zigarre oder Pfdeife geraucht hast??!!!  

26159 Postings, 7464 Tage AbsoluterNeulingOh doch, SL: #48 und #54

 
  
    #58
16.01.05 16:07

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

 

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Absoluter Neuling

 

129861 Postings, 7574 Tage kiiwiiWer (was) "kontrolliert" eigentlich A.N. und H.H ?

 
  
    #59
16.01.05 16:08
MfG
kiiwii  

26159 Postings, 7464 Tage AbsoluterNeulingDer Meister der Selbstverwirrung darf hier...

 
  
    #60
16.01.05 16:11

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

...natürlich nicht fehlen.

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Absoluter Neuling

 

1533 Postings, 7713 Tage Hadschi Halef Oma.Na SL schnell auf deine Doppel ID gewechselt?? o. T.

 
  
    #61
16.01.05 16:12

26159 Postings, 7464 Tage AbsoluterNeulingNee, Hadschi, das glaube ich nicht.

 
  
    #62
16.01.05 16:18

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

SL ist bei vielen Themen extrem stur und ideologisch, sagen wir mal, gefestigt., aber intelligent.

kiiwii ist einfach nur doof.

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Absoluter Neuling

 

129861 Postings, 7574 Tage kiiwiiH.H. und A.N. im Doppelblindversuch

 
  
    #63
16.01.05 16:19
Is halt Sch..., wenn man substantielle Defizite hat; was bleibt dann ?

MfG
kiiwii  

26159 Postings, 7464 Tage AbsoluterNeulingDefiniere Doppelblindversuch

 
  
    #64
16.01.05 16:20

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

und schreib bitte richtig.

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Absoluter Neuling

 

1533 Postings, 7713 Tage Hadschi Halef Oma.*ggg* AN

 
  
    #65
16.01.05 16:23

Zu SL muß ich dir recht geben......(leider *gg*)

zu kiiwii eigentlich auch    

@kiwii

wenn du schon Fremdwörter benutzen willst dann schlag das nächste mal genauer nach...  

129861 Postings, 7574 Tage kiiwiiIst alles richtig geschrieben. Und googeln

 
  
    #66
16.01.05 16:27
kannst Du doch bitte selbst.

MfG
kiiwii  

26159 Postings, 7464 Tage AbsoluterNeulingDafür brauche ich nicht zu googeln,...

 
  
    #67
16.01.05 16:30

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

...ich wollte Dich nur vor einer weiteren Pleite bewahren, weil ich fürchte, dass Du nicht weisst, worum es sich dabei handelt - darauf lässt jedenfalls Dein Gebrauch des Begriffes schliessen.

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Absoluter Neuling

 

447 Postings, 7460 Tage wolverineschwarzer lord

 
  
    #68
16.01.05 16:30
natürlich hab ich schon mal was davon gehört. deshalb auch der vorschlag eines erziehungsführerscheins. mir tun die vielen kinder leid, die zu psychischen krüppeln erzogen werden. wen bitte störe ich, wenn ich drogen konsumiere und mich dabei gut fühle? für mich ist alles erlaubt, so lange ich anderen keinen schaden zuführe. mich regt es auf, wenn andere mich vor mir selbst schützen wollen. wer schützt mich aber vor anderen?    

1025 Postings, 8301 Tage J.R. Ewing@Hadschi/@wolverine

 
  
    #69
16.01.05 16:36
Zum Thema Alkohol und Nikotin: Beide Substanzen können sowohl Genußmittel als auch Droge sein, je nach Konsummenge. Wer abends 1-2 Gläser Bier oder Wein trinkt, den wird man kaum als "drogenabhängig" bezeichnen können. Wer sich hingegen mit 2 Flaschen Korn am Tag die Kante gibt, den schon.

Rauschgifte hingegen - und dazu gehören auch Haschisch und Marihuana - sind dagegen immer Drogen und keine Genußmittel, weil es hier allein um den Rauscheffekt geht. Ansonsten macht deren Konsum keinen Sinn.

Rauschgiftkonsum fügt der Gesellschaft vielfältigen Schaden zu. Man denke etwa an die erhöhten Gesundheitskosten oder die bereits erwähnten Probleme im schulischen Bereich. Und wenn bekiffte Cannabis-Konsumenten als Autofahrer Unfälle verursachen, dann trifft das auch Dritte.

J.R.  

1533 Postings, 7713 Tage Hadschi Halef Oma.@ Ewing SO EIN SCHWACHSINN

 
  
    #70
16.01.05 16:39

habe ich selten gelesen....

Mehr gibts dazu nicht zu sagen  

447 Postings, 7460 Tage wolverineda muss ich

 
  
    #71
16.01.05 16:43
dem hadschi recht geben.  

1025 Postings, 8301 Tage J.R. Ewing@Hadschi

 
  
    #72
16.01.05 16:44
Wenn man keine Argumente hat, dann muß man eben herumpöbeln. So kann man sich auch ein Armustzeugnis ausstellen.

J.R.  

1533 Postings, 7713 Tage Hadschi Halef Oma.Wo sind denn deine Argumente?

 
  
    #73
16.01.05 16:51
Zitat:
Zum Thema Alkohol und Nikotin: Beide Substanzen können sowohl Genußmittel als auch Droge sein, je nach Konsummenge. Wer abends 1-2 Gläser Bier oder Wein trinkt, den wird man kaum als "drogenabhängig" bezeichnen können. Wer sich hingegen mit 2 Flaschen Korn am Tag die Kante gibt, den schon.

Rauschgifte hingegen - und dazu gehören auch Haschisch und Marihuana - sind dagegen immer Drogen und keine Genußmittel, weil es hier allein um den Rauscheffekt geht. Ansonsten macht deren Konsum keinen Sinn.

Ich dachte das eigentlich jedem klar ist das sowohl Hasch, Kokain Tabak sowie Alkohol Drogen sind...naja für dich wohl nicht dann ist mir einiges klar!!!



 

1025 Postings, 8301 Tage J.R. Ewing@Hadschi

 
  
    #74
16.01.05 17:04
Dein letzter Satz zeigt mir, daß Du Dich mit der Materie noch nicht wirklich beschäftigt hast. Eben weil z.B. Alkohol in mäßigen Mengen genossen keine Droge, sondern ein Genußmittel ist, wird diese Substanz vom Gesetzgeber anders bewertet als etwa Haschisch. Es gibt sogar Ärzte, die 1-2 Gläser Rotwein am Tag empfehlen, um den Kreislauf anzuregen und das Herzinfarktrisiko zu senken. Und daß zwischen einem Kettenraucher und einer Person, die 2-3 Zigaratten am Tag konsumiert, ebenfalls ein Unterschied besteht, ist unmittelbar einleuchtend.

Bei mäßigem Konsum von Alkohol oder Nikotin steht nicht der Rauscheffekt im Vordergrund. Bei Cannabis - per Defintion eine "Rauschdroge" - sieht das anders aus.

Und wenn Du Kokain in eine Reihe mit Tabak und Alkohol stellst, dann ist das nun wirklich völlig daneben.

J.R.  

13475 Postings, 9169 Tage SchwarzerLord@HH wg. Alkoholkonsum

 
  
    #75
16.01.05 19:24
Den letzten Kasten Bier, den ich für Freunde bzw. deren Besuch gekauft hatte, stand schlappe 3 Monate da, 1 Flasche davon ging auf mich. Wenn, dann trinke ich allenfalls alle paar Wochen mal ein Gläschen Rotwein, kann aber sehr gut ohne auskommen. Ich habe gegen eine massive Zurückdrängung von Alkohol in unserer Gesellschaft kein Problem, befürworte ja auch bekanntermaßen ein Rauchverbot. Neben dem was JR Ewing gesagt hat könnte man auch ergänzend noch die kulturelle Bedeutung von Alkohol hervorheben, aber das wäre ein eher schwaches Argument in meiner Linie, die ja auf gesundheitlicher Beurteilung aufgebaut ist. Und da hat Alkohol in Mini-Mengen durchaus eine positive Wirkung.
@JR Ewing: Du hast in der Tat die falschen Vergleiche der Freigabe-Befürworter richtig herausgestellt - es gibt da deutliche Abstufungen. Aber einige Vermengen hier Musik, normales Essen, Sport, Fernsehen usw. mit krebserregenden Giften. Und das ist wirklich völlig daneben!  

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