Die besten Optionsscheine auf den Dax (29 KW/03)


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Neuester Beitrag: 25.04.21 11:19
Eröffnet am:13.07.03 10:04von: estrichAnzahl Beiträge:76
Neuester Beitrag:25.04.21 11:19von: JaninavoftaLeser gesamt:34.376
Forum:Börse Leser heute:14
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6383 Postings, 8202 Tage SchwachmatJep e-strich, know what you're talking about...

 
  
    #51
29.07.03 10:36
das dürfte so auf ca. 80% aller os zutreffen.
soweit ich das beurteilen kann, handeln inzwischen selbst große profis langläufer zunehmend intraday bzw very short term. woran das wohl liegen mag...
wie an anderen stellen bereits erwähnt, wenn den massen erstmal appetit gemacht wurde, schnappt die falle häufig zu.

ich mach jetzt auch mal pause.  

3010 Postings, 7976 Tage JoBarSiesta beendet Herr Estrisch?

 
  
    #52
29.07.03 22:14
BTW Ist doch Deine Doppel-ID oder?

J  

10683 Postings, 9062 Tage estrichHallo JoBar, der Übersichthalber hier weiter...

 
  
    #53
31.07.03 09:32
deine Frage:

Die Kennzahlen bei www.Ariva.de , www.OnVista.de , www.Finanztreff.de , usw. sind ja ganz schön, nur verglichen mit den ehemals einfach berechenbaren Hebelprodukten ( zB DAX +1 -> Zerti-Kurs + 1 Cent ) gibt es da eine Informations-Lücke.

Die auf den obigen Webpages berechneten Kennzahlen beziehen sich grundsätzlich auf das Ende der Laufzeit. Wenn ich also vom DAX 3458 ausgehe und bis Sept./Okt. einen Rückgang auf xxxx DAX-Punkte erwarte, dann noch zur Laufzeit meinen Sicherheitzuschlag draufpacke, kommen die Dez 2003 Optionsscheine in Frage. Welche Werte köönten die Kennzahlen im Sept/Okt haben?

Bei Onvista kann ich zwar Szenarien berechnen - nur woher soll ich wissen wie sich ein langsamer / schneller Abstieg um 100 DAX-Punkte auf die impl. Vola auswirken könnte?
Braucht man 100-Jahre OS-Erfahrung dafür oder gibt es Webpages die da Annäherungs-Werte vorschlagen?  
Oder - wie handels Du das?

J

--------------

Implizit bedeutet nichts weiter als voraussichtlich. Da es sich um einen zukünftigen Parameter handelt heisst die Antwort: Niemand weiß es!
Aber die implizite Volatilität für den Dax (z.B.) orientiert sich am Volatilitätsindex des Dax´ (mit subjektiven Abweichungen).

Eine i. Vola. von 25 (für den Dax) gilt erfahrungsgemäß als moderat oder eben billig, eine von 50 und mehr gilt als überteuert und sehr riskant. Wir befinden uns gerade nahe der 25. Es ist zu erwarten, dass die Vola nicht (oder nur geringfügig) weiter sinkt, sondern wieder steigt, d.h. Optionsscheine könnten in Zukunft teurer werden, unabhängig ob nun Put oder Call.

Onvista hat einen OS-Rechner, in welchem Du auch eine veränderte i. Vola., außerdem ein bestimmtes Datum (Berechnungstag) eingeben kannst, probiers mal aus.

Gruß estrich  

3010 Postings, 7976 Tage JoBarSoweit klar. Wie ändert sich der VDAX

 
  
    #54
31.07.03 09:39
( und somit indirekt die impl. Vola ) von heute ~25 wenn der DAX an einem Tag / innerhalb einer Woche um 100 Punkte fällt?
Raten oder gibts da Erfahrungs-Werte?

J  

10683 Postings, 9062 Tage estrichKeine Ahnung!

 
  
    #55
31.07.03 09:45
Informationen dieser Art befinden sich außerhalb der mir einprogrammierten Daten. Für Fragen dieser Art benutzen Sie bitte das Nachfolgemodell Estrich II.  

3010 Postings, 7976 Tage JoBarAlso doch viel langjährige Erfahrung im Spiel :(

 
  
    #56
31.07.03 10:03
Mal schaun was Google dazu findet.

J  

5 Postings, 7657 Tage FrasierCall auf Münchner Rück

 
  
    #57
31.07.03 12:29
Hallo zusammen:

hat jemand einen guten Tipp für einen Call auf Münchner Rück??? Ich weiß noch nicht so genau, wie man einen guten von einem schlechten OS unterscheiden kann. Von Estrich habe ich nur gelernt, dass Turbus Sch. sind  ;-))) Ich dachte an WKN 148226 ... is des wos gscheits???

Gruß

Frasier  

3010 Postings, 7976 Tage JoBarFrasier: Unser Normalo scheint nicht da zu sein :)

 
  
    #58
31.07.03 13:07
Schau doch mal bei www.OnVista.de ->OS -> 148226 unter Kennzahlen wo der Break-Even liegen würde, wenn die MRÜ so soweit Steigen würde :)

Ich habe nicht nachgesehen, aber ich tippe mal: sehr, sehr weit weg.

J
 

6383 Postings, 8202 Tage SchwachmatVolatilität

 
  
    #59
1
31.07.03 13:34
erfasst die Schwankungsbreite/Standarabweichung des zugrunde liegenden Basisinstruments von einem Mittelwert innerhalb eines bestimmten Zeitraums (i.d.R. 200/250 Tage).
D.h. je mehr sich die Schwankungsbreite ausweitet, also die Kurse sich von ihrem Mittelwert innerhalb des Zeitraums entfernen, desto höher steigt die Vola. Je mehr sie sich dem Mittelwert nähern, desto tiefer fällt die Vola.

Hohe Vola => hohes Risiko, da hohe Schwankung
Niedrige Vola => niedriges Risiko, da geringe Schwankung

Unbedingt Beachten!!!
Sowohl fallende als auch steigende Kurse können die Vola sowohl steigern als auch senken!!!  
Die Emis spielen diesbezüglich gerne mit der Unwissenheit der nicht-Erfahrenen, da der Mensch ein Gewohnheitstier ist und nach einer langen Phase steigender Vola bei fallenden Kursen und umgekehrt gerne davon ausgeht, daß sich dies auch in der Zukunft weiterhin so verhält. Muß es aber nicht und genau darin liegt einer der Tricks...
Wer den Einfluß der Vola auf OS ergründen möchte sollte sich näher mit der Kennzahl Vega beschäftigen.

Längerfristige Spekulationen per OS erfordern nicht nur know how mit den entsprechenden Kennzahlen, sondern darüber hinaus ein sicheres Gefühl für die Kursentwicklung des "bösen Papiers" unter unterschiedlichsten Bedingungen.
Wer das nicht aufbringt, sollte besser die Finger davon lassen - es gibt sinnvollere Methoden der Kapitalminderung. ;-)

Da die Hebel-/Terminspekulation-Produkte-Entwickler der Banken/Emittenten stets um unser Bestes (unser Geld) bemüht sind, wurden die für die Masse einfacher begreifbaren Wave-OS konstruiert, die sich einer unglaublichen Nachfrage erfreuen. Dies wird meiner Meinung nach jedoch nur ein tempörärer Trend sein. Bin schon gespannt was als nächstes kommt. ;-)

Und noch was: Da den Emis für die Entwicklung und Emission von Hebel-/Terminspekulation-Produkten Kosten entstehen und diese darüber hinaus noch etwas daran verdienen wollen, sind sie auf gewisse Nachfragen dieser Produkte angewiesen und daher stetig darum bemüht diese für die Kundschaft als möglichst "attraktiv" darzustellen (so wie z.B. auch diverse neue Handelsmöglichkeiten, Software, Webpages... von Online-Brokern...). Ein gutes Beispiel dafür ist die angebliche Minderung des Spread bei Wave-OS, die bei genauer Betrachtung eine Preisanhebung in Verbindung mit anderen Nachteilen darstellt. Ergo, der Beschiß kennt keine Grenzen.

Amen


 

6383 Postings, 8202 Tage Schwachmat"Normalo" ???

 
  
    #60
31.07.03 13:39

3010 Postings, 7976 Tage JoBarwg. "Normalo" guggst Du

 
  
    #61
31.07.03 13:49

6383 Postings, 8202 Tage SchwachmatHahaha...

 
  
    #62
31.07.03 13:55
"Derrr Wahnsinn ist eine Rrreise zur Wirrrklichkeit,
das Gehirrrn wankt und schwankt,
in immerrr neue Dimensionen,
dorrrt wo die bösen Geisterrr wohnen"

;-)  

2385 Postings, 8888 Tage BroncoUm die Angaben von Schwachmat zu präzisieren:

 
  
    #63
31.07.03 14:04
Die Vola für einen in der Vergangenheit liegenden Beobachtungszeitraum (historische Vola) kann wie folgt ermittelt werden:

Der Kursverlauf wird logarithmisch aufgetragen und für die Einzelkurse innerhalb des Beobachtungszeitraumes eine Ausgleichsgerade ermittelt (lineare Regression). Die Standardabweichung der Meßwerte von dieser Geraden ist die zu bestimmende Volatilität. Analytisch wird der Kursverlauf somit durch eine Exponentialfunktion angefittet (bei steigenden Kursen mit positivem Exponenten, bei sinkenden Kursen mit negativem). Welche Konsequenzen aus dieser Definition des Begriffs Volatilität in der Praxis folgen, habe ich in meinem Thread "Baisse-Spekulationen" dargestellt.

Implizite Volatilität ist das Ergebnis einer Rückrechnung: Hier wird aus dem Aufpreis für einen Opti zurückgerechnet, welche Vola ihm zugrunde liegen müßte, damit eine faire Wette rauskommt (i.d.R. liegen die impliziten Volatilitäten deshalb auch höher als die historischen).

Gruß

Bronco  

6383 Postings, 8202 Tage SchwachmatDanke Bronco, ich bin entzückt o. T.

 
  
    #64
31.07.03 14:07

10683 Postings, 9062 Tage estrichSorry Frasier

 
  
    #65
31.07.03 14:24
Wenn Du diesen Thread gelesen und verstanden hättest, dann würdest Du sehen, dass dein Schein dem Untergang geweiht ist. Du scheinst mir ein kleiner Draufgänger zu sein.
Nimm lieber 953010 .  

3010 Postings, 7976 Tage JoBarTja Leute, wenn ihr so tiefschürfende Abhandlungen

 
  
    #66
31.07.03 21:24
über die Vola postet, dann traue ich mich kaum meine Such-Ergenisse hier hereinzustellen :)

Zum tieferen Eintauchen in Optionen und was so alles damit zusammenhängt scheint mir diese vortreffliche Artikel-Serie besonders geeignet. Die Autoren beschreiben ( meistens ) leicht nachvollziehbar alles was mit Optionen zu tun hat. Es ist zwar für Options-Trader ausgelegt, aber sehr viel ist auf Optionsscheine 1:1 anwendbar.

Teil 1: Elementare Konzepte
http://212.184.80.63/investment/leistung/derivate/...tionsmarkt_1.pdf

Teil 2: Black-Scholes verstehbar erklärt
http://212.184.80.63/investment/leistung/derivate/...tionsmarkt_2.pdf

Teil 3: Volatilitäten + Background
http://212.184.80.63/investment/leistung/derivate/...tionsmarkt_3.pdf

Teil 4: Implizite Vola in € + Cent
http://212.184.80.63/investment/leistung/derivate/...tionsmarkt_4.pdf

Zugegeben die Bild-Zeitung ist leichter zu lesen. Hier werden die Auswirkungen der verschiedenen Kennzahlen verständlich Beschrieben, zumindest füe mich einfacher als ich es bisher je gelesen habe.

Viel Spaß beil Lesen

J  

10683 Postings, 9062 Tage estrichMorgen

 
  
    #67
31.07.03 22:46
gibt es einen neuen Thread von mir zum Thema
"Die besten Optionscheine auf den Dax im August 2003"

<img  

6383 Postings, 8202 Tage SchwachmatHeute

 
  
    #68
01.08.03 10:09
Dann konzentriert mal Eure positiven Energien auf die längeren Laufzeiten...



SHIVA is comming! :-)))  

10683 Postings, 9062 Tage estrichIch habe bereits mehrmals versucht,...

 
  
    #69
01.08.03 10:13
eine Liste zusammenzustellen. Onvista spuckt seit gestern beriets Kauderwelsch aus.

Am Wochenende habe ich die zeit, die Scheine auf ihre daten hin zu überprüfen, deshalb gibt das wahrscheinlich heute doch nichts mit den heissen Infos.
:-(  

6383 Postings, 8202 Tage SchwachmatWaaaaaas???

 
  
    #70
01.08.03 10:20
Du hast am Wochenende Zeit für Börsenthemen???
All mein Mitleid mit Dir... ;)



SHIVA is comming! :-)))  

10683 Postings, 9062 Tage estrichIch muss mein lieber Schachmatt

 
  
    #71
01.08.03 10:27
Ich bin eine Opfer meines Pflichtbewußtseins.  

3010 Postings, 7976 Tage JoBarZum Thread Aufwärmen: P54 Änderung VDAX

 
  
    #72
28.09.03 19:16
ist hier in den Charts zu sehen:

VDax als Spiegel der Volatilität

http://www.faz.net/s/...DD86D2081258B3590D~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Der langjährige statistische Durchschnitt liegt übrigens bei ~26

J



Orca  

9161 Postings, 9033 Tage hjw2pcr

 
  
    #73
28.09.03 19:23

926 Postings, 7970 Tage Mr Fragezeichen@estrich

 
  
    #74
28.09.03 19:25
Deine Optionsscheintips haben schon manche in den Ruin gestürzt!  

1174 Postings, 9123 Tage cosinus@estrich

 
  
    #75
03.10.03 06:39
kann ich nicht bestätigen, danke für deine durchhalteparolen! habe mit den dax anstieg gestern wieder ein teil der verluste wettgemacht. wie gehts weiter?

aja, kannst bitte mal die opti aktualisieren!

danke!

mfG, cosinus  

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