Morphosys: Substanz beginnt sich durchzusetzen


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Neuester Beitrag: 13.05.18 17:57
Eröffnet am:02.01.07 23:07von: eckiAnzahl Beiträge:7.318
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4579 Postings, 8744 Tage tom68ecki, rein zufällig sieht mein Ariva-Charttool

 
  
    #4851
10.04.08 14:02
für die Zeitraumauswahl so aus...

Push  Intraday  5 Tage  1 Monat  3 Monate  1 Jahr  3 Jahre  Gesamt

Eine 2,5,6 oder 9 Monatsauswahl etc. pp. steht vordergründig nicht
zur Verfügung...!

51345 Postings, 8971 Tage eckiNoch ne Betrachtung zum Firmenwert:

 
  
    #4852
1
10.04.08 14:03
Morp_Kurs__Umsatz_cash__Aktien_Marktkap_Marktkap____Kurs_abzgl_Netto_Marktkap
_____€_____mio€___Liqui_mio____mio______abzgl_Liqui_Liqui______je_Partnerproj
2004_38,10_22,0____37,2_5,44___207______170_________31,3_______7,1___________
2005_41,32_33,5____53,6_6,03___249______195_________32,4_______6,7___________
2006_54,37_53,0____66,3_6,72___365______299_________44,5_______6,9___________
2007_48,30_62,0___106,9_7,39___357______250_________33,8_______5,0___________
2008_37,95_75,0___115,0_7,41___284______169_________22,8_______2,8___________
 
Am 31.12.2004 stand der Kurs auf dem heutigen Stand. Die Vergleichszahlen kann man der Tabelle entnehmen.
 
Umsatz ver3,4-facht, Liqui verdreifacht, Aktienzahl um 2 mio hochgegangen. Firmenwert abzüglich cash stagniert.
 
Damals wurde im Prinzip jedes aktive Partnerprojekt mit 7,1 mio€ bewertet, dabei waren das fast nur Forschungsprojekte, kaum Präklinik, und nix in der Klinik. 2008 werden es möglicherweise 60 aktive Projekte sein, jedes nur noch mit 2,8 mio bewertet, davon 6 in der Klinik, deutlich über 20 in der Präklinik. Und ABD serotec die es 2004 fast noch nicht gab, sowie eigenes P1-Projekt gibts jetzt gratis oben drauf.......
 
 

Die Firma abzüglich cash ist wie 2004 gerade mal 170mio€ wert. Möglicherweise 2004 überbewertet.

Aber 2008 meiner Meinung nach jedenfalls unterbewertet.

 
 

51345 Postings, 8971 Tage eckiGut tom, wenn das so ist.

 
  
    #4853
10.04.08 14:05
Zwischen 3 und 12 Monate klafft ne ordentliche Lücke.
Gibt danneben im Juli/August plötzlich eine Überraschung, dass es im Jahresvergleich dann anders aussieht.  

4579 Postings, 8744 Tage tom68ecki, du weißt genau, dass

 
  
    #4854
4
10.04.08 14:32
es immer Möglichkeiten gibt, eine Sache besser oder schlechter aussehen
zu lassen. Du hast dich wohl eher der optimistisch-positiven Sichtweise
verschrieben, was ja auch dein gutes Recht ist.

Ich dagegen sehe eine Nullperformance seit meinem Investitionsbeginn vor
über 3 Jahren, und eine deutliche Underperformance der Aktie gegenüber
vielen Indizes.

Bei der fundamentalen Entwicklung, einhergehend mit der Entwicklung
der Kennzahlen muß man sich fragen, ob der Markt zu blöd ist,
positives zu erkennen und einzupreisen, oder ob das Management bzgl.
IR, Aussendarstellung, Kursentwicklung etc. versagt hat.

Mor ist ein börsennotiertes Unternehmen und somit auch seinen Aktionären
verpflichtet, aus geliehendem Kapital Performance und Mehrwert zu generieren!

51345 Postings, 8971 Tage eckiNaja, Optimismus....

 
  
    #4855
10.04.08 14:42
Ich hatte nur geschrieben, man solle auch positive Aspekte nicht ausblenden.

Der Biotecindex war rückwirkend betrachtet keine gute Entscheidung. Und Morphosys agiert in schwächelndem Sektor. Der große Wettbewerber Medarex legt eine Katastrophenperformance hin, was internationale Investoren bestimmt nicht kalt lässt.

Insgesamt sehr unerfreulich, sage ich mit meiner "verschriebenen optimistisch-positiven Sichtweise".

14 Tage Morphosys (schwarz) im Vergleich zu Antikörpergenerierer Medarex und deutschem Bio-Index

Morphosys schwarz
Medarex in Euro grün
deutscher Prime IG Biotec blau

3 Monate Morphosys (schwarz) im Vergleich zu Antikörpergenerierer Medarex und deutschem Bio-Index

Morphosys schwarz
Medarex in Euro grün
deutscher Prime IG Biotec blau

6 Monate Morphosys (schwarz) im Vergleich zu Antikörpergenerierer Medarex und deutschem Bio-Index

Morphosys schwarz
Medarex in Euro grün
deutscher Prime IG Biotec blau

12 Monate Morphosys (schwarz) im Vergleich zu Antikörpergenerierer Medarex und deutschem Bio-Index

Morphosys schwarz
Medarex in Euro grün
deutscher Prime IG Biotec blau

2 Jahre Morphosys (schwarz) im Vergleich zu Antikörpergenerierer Medarex und deutschem Bio-Index

Morphosys schwarz
Medarex in Euro grün
deutscher Prime IG Biotec blau

3 Jahre Morphosys (schwarz) im Vergleich zu Antikörpergenerierer Medarex und deutschem Bio-Index

Morphosys schwarz
Medarex in Euro grün
deutscher Prime IG Biotec blau

4 Jahre Morphosys (schwarz) im Vergleich zu Antikörpergenerierer Medarex und deutschem Bio-Index

Morphosys schwarz
Medarex in Euro grün
deutscher Prime IG Biotec blau

5 Jahre Morphosys (schwarz) im Vergleich zu Antikörpergenerierer Medarex und deutschem Bio-Index

Morphosys schwarz
Medarex in Euro grün
deutscher Prime IG Biotec blau  

7885 Postings, 9153 Tage ReinyboyWas halt problematisch bei Morphosys ist,

 
  
    #4856
10.04.08 16:31
ist die eiskalte Kursdusche die ansteht wenn mal ein laufendes Projekt aufgegeben werden muss. Und das wird früher oder später der Fall sein. Kursabschläge von 20% oder mehr sind innerhalb von Minuten nach Bekanntgabe der negativen news zu erwarten.

Das ist halt das großes Manko eigentlich aller Biotechaktien. Vermutlich kommt auch deshalb der Kurs nicht ins laufen, weil eben genau dieses Risiko vor starken Egagements (Fonds) abhält.

Und keiner weiß, ob Morphosys sich angesichts der hohen Kapitalbestände nicht zu einem Teil in den "sicheren, renditestarken Subprime- Papieren" eingekauft hat.

Das ist halt auch so ein Faktor der die Kursentwicklung bremst bzw. bremsen könnte.

Grüße Reiny  

51345 Postings, 8971 Tage eckiMit der Auspreiserei von eingestellten Projekten

 
  
    #4857
1
10.04.08 16:50
ist das so eine Sache. Das geschieht ja laufend und unbemerkt, mindestens so lange sie nicht in die Klinik gewechselt haben.



http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-pipline-07q4-detail-W.PNG

Ich gehe mal von aktuell bereits ca. 15 bis 20 eingestellten Projekten von Partnern aus. Im Prinzip der normale Schwund bei Biotec bzw. Medikamentenentwicklung.

Jedenfalls Reinyboy, wenn du den Firmenwert anschaust sind die aktuell aktiven Projekte dem Markt keine 3 mio€ mehr wert im Schnitt.

Und für ein eingestelltes Projekt siehst du 20% minus? Das wären fast 60 mio€.
4 Projekte weg und Morphosys notiert unter cashwert bei immer noch an die 50 aktiven Projekten.

Es war eigentlich die besonderheit an MORs Geschäftsmodell, das die empfindlichkeit des Kurses durch die hohe Projektzahl mit Partnern nicht so stark vom Einzelprojekt abhängen sollte. GPC mag da als abschreckendes Beispiel dienen.

Du verkehrst das jetzt ins Gegenteil. Weil man viele Projektbeteiligungen hat kann viel schief gehen und das Risiko ist noch größer? Das bremst also den Kurs. :-((

Die Quasi-Einstellung von GPC-1D09C3 hat Morphosys in Summe schon über 100 mio€ Marktkap gekostet. Und auch R1450 könnte, falls die P1 negativ beendet wird, nochmal über 10€ im Kurs kosten. Dann steht MOR ca. auf cshwert und die anderen 50 Projektchancen gibts umsonst und trotzdem auszupreisen.......

Morphosys -> die Unsteigbare.....  

111127 Postings, 9070 Tage Katjuschatom68, sorry aber jeder Investor muss schon selbst

 
  
    #4858
1
10.04.08 16:50
für seine Investments gerade stehen. Ich hab die Leute damals für verrückt gehalten, die nach der Verdreifachung des MorphosysKurses im Jahr 2004 dann Anfang 2005 ingestiegen sind. Es war doch klar, das dieser Anstieg ganz erheblich eine gewisse Entwicklung eingepreist hat. Sicherlich dachte ich auch nicht, das man das jetzt mittlerweile 3,5 Jahre auskonsolidieren wird, aber 1-2 Jahre waren doch zu erwarten.

Sich jetzt hinzustellen, und die 3-Jahres-Performence dem Vorstand um die Ohren zu hauen, finde ich absolut daneben.

Kein Mensch verschweigt hier, und besonders ecki nicht, das vor allem die letzten Kapitalerhöhung überflüssig war, wenn sie nicht nach kurzer Zeit für anorganisches Wachstum eingesetzt wird. Das hat ecki damals auch sofort mehrmals hier als Kritikpunkt angegeben. Und er hat sogar beschrieben, wie es richtig gewesen wäre, nämlich vor der KE das Zeil zu definieren, um damit die Investoren zu gewinnen. So herum wäre es richtig gewesen.

Fakt ist aber nun mal die starke Weiterentwicklung der Pipeline, der Steigerung des Cashbestands, der erneuerten Novartis-Kooperation und der höheren Gewinne. Das läuft seit 3-4 Jahren alles parallel stark nach oben. Der Kurs (oder besser die Marktkapitalisierung) läuft dabei aber seitwärts. Das ist trotz des in 2004 vorangegangen Kursanstiegs dann doch ziemlich unglaublich. Man sollte mindestens bei den Hochs von 60 € notieren. Bis Ende 2006 hab ich die Konsolidierung ja noch verstanden, aber spätestens ab Mitte 2007 wurde es grotesk. Und nach der Novartis-Kooperation im Dezember wird die Bewertung geradezu unglaublich. Und das hat nichts mehr mit der IR oder Herrn Lemus zu tun. Ich kann da weiterhin seit Mitte 2007 keine Fehler entdecken. Im Gegenteil, ecki hats ja schon geschrieben. Die Kritiker wollen eigentlich immer optimistischere Aussagen, aber genau die bringt Morphosys ja ständig. Die Kritiker überlesen sie aber einfach, und greifen sich natürlich den einzig etwas enttäuschenden Ausblick bezüglich der 1-2 IND heraus. Find ih ziemlich absurd.
Fakt ist das die Pipeline wie von ecki beschrieben seit Jahren deutlich wächst. Nur weil jetzt 2008 erstmal nur von 1-2 IND ausgegangen wird, machen die Leute so einen Aufstand. Mal abgesehen davon, das es mir ein Rätsel ist, wieso diese Leute noch investiert sind. Ich würd nicht annähernd so viel Zeit in einem Forum verbringen oder gar investiert sein, wo ich so viel Kritik anbringen könnte. Da hätte ich schon lange Konsequenzen gezogen und hätte in eine der derzeitig so vielen günstigen Aktien investiert. Aber manch einem scheints ja hier nur noch darum zu gehen, seine persönlichen Differenzen gegen ecki auszuleben. Und der springt natürlich auch immer wieder drauf an.

4579 Postings, 8744 Tage tom68Man Reiny, wir wissen ja inzwischen,

 
  
    #4859
3
10.04.08 16:56
dass du deutlich günstiger einsteigen willst, aber was sollen solche
haltlosen Vermutungen? Du weißt sicher, dass solche Aussagen bestimmte
Tatbestände erfüllen...

Zitat: "Und keiner weiß, ob Morphosys sich angesichts der hohen
Kapitalbestände nicht zu einem Teil in den "sicheren, renditestarken
Subprime- Papieren" eingekauft hat."

Nix für ungut, aber unterlasse bitte solchen Scheiß in Zukunft.

Hier siehst du, wo MOR die Masse des Cash geparkt hat
http://www.morphosys.com/uploads/08_Jahresabschluss.pdf

51345 Postings, 8971 Tage eckiDanke tom, dass du das subprime-Risiko aufgreifst,

 
  
    #4860
2
10.04.08 17:07
das Reinyboy mal wieder an die Wand malt.
Ich hatte das schon weit vor dem Jahresabschluss bei der IR angefragt und wiederholt ins Forum reingestellt. Das Risiko in der Richtung ist 0,0. Das habe ich klagesicher mehrfach per e-mail bestätigt bekommen.

Ich hatte mich in der Vergangenheit über die Sparrendite dieser von Lemus getätigten thesaurierten Anlagen geärgert. Jetzt sind sie aber eben einfach eine sichere Bank.

"Zocken" tut Morphosys nur mit Währungsderivaten. Der erwartete US-Dollar-Umsatz ohne MS wird gesichert.

Aber wie tom68 schreibt: Alles sauber aufgefieselt im Geschäftsbericht.  

104 Postings, 6372 Tage avidyaIch eröffne mal die

 
  
    #4861
10.04.08 20:36
Tippsaison.
Gewinn: 3,8-4Mio€  Umsatz:18,5Mio€
2Koopverlängerungen müssen sich im Ergebnis niederschlagen.
ev. Prognoseerhöhung Gew.11-13Mio
Auswirkungen auf den Kurs:max.6-8% Abschlag.
Lemus könnte feststellen,daß im 2.Qu. noch Briefmarken gekauft werden müssen.  

111127 Postings, 9070 Tage KatjuschaZu optimistisch bei Gewinn und Ausblick

 
  
    #4862
1
10.04.08 21:10
Wieso sollte der Vorstand bereits jetzt die Prognose erhöhen? Seh ich keinen Sinn darin, wenn er sie erst vor 1-2 Monaten aufgestellt hat.

Mal abgesehen davon versteh ich sowieso nicht wieso sich die Optimisten immer mit den Prognosen überbieten. Kein Wunder, das die Forumsuser ständig enttäuscht sind.

111127 Postings, 9070 Tage Katjuschahaha, bin gesperrt bei WO

 
  
    #4863
3
10.04.08 21:34
Die MODs da sind echt genial.

Sehr schön, ein Tag kann ich mich auf Ariva konzentrieren.

104 Postings, 6372 Tage avidya4862

 
  
    #4864
10.04.08 21:48
Begründung ist in 4861 enthalten.
Da du das Ergebnis bereits kennst,bitte nicht verraten.  

111127 Postings, 9070 Tage KatjuschaWieso sollen sich die Koop-Verlängerungen in

 
  
    #4865
10.04.08 22:40
der Gewinnprognose niederschlagen?

Glaub ich nicht wirklich daran. Wird man frühestens nach dem 1.Halbjahr tun.

Ich find ja ohnehin, das alle aussteigen sollten, denen die aktuelle Bewertung noch nicht als Kaufargument ausreicht. Mein jetzt nicht dich damit, aber gibt ja ne Menge Pappenheimer.

51345 Postings, 8971 Tage eckiAvidya und die Q1-Erwartungen.

 
  
    #4866
11.04.08 01:43
18,5 mio Umsatz und Prognoseerhöhung. Wow.

Ich denke eher an 16,5 mio€, das wäre auch schon weit mehr als 2007 in Q1.
Immerhin fallen die Kooperationen mit Centocor und Bayer-Schering weg. Dagegen steht das erste komplette Quartal mit gesteigertem Novartis-Grundumsatz.

Mit einer Prognoseerhöhung rechne ich auf keinen Fall. Die Prognose ist gerade 6 Wochen alt und hat einen Korridor. Und das sollte jetzt schon nicht mehr passen? Nein, das nehme ich nicht an.  

51345 Postings, 8971 Tage eckiMoin

 
  
    #4867
11.04.08 08:06
@Katjuscha,
schon seltsam. Immer 40 oder 50% plus auf Jahressicht erwarten. Sind es dann 20%, dann ists enttäscuhend.... Und der Kurs bleibt 20 oder 30% unter Vorjahreskurs.....

KUV jetzt weit unter 4 und das bei der operativen marge von Morphosys.....  

51345 Postings, 8971 Tage eckiVorbörslich zieht es ordentlich an.

 
  
    #4868
2
11.04.08 08:14
Kurse unter 40 sind echt ein Wahnsinn......  

51345 Postings, 8971 Tage eckiSo schnell kann sichs ändern

 
  
    #4869
11.04.08 12:54
Haben die 37,50 heute doch noch gezogen.
Obs weise war wissen wir in ein paar Jahren. ;-)  

104 Postings, 6372 Tage avidyamacht euch ruhig lustig,

 
  
    #4870
11.04.08 14:51
werft eure Dartpfeile und guckt was dabei raus kommt.
Ich hab halt ne hohe Zahl getroffen.
Im letzten Quartal nach Novartisdeal Gewinnwarnung,sechs ev.auch mehr Wochen später dann doch nicht so schrecklich alles.
Bin halt optimistisch,das im 1.Qu. noch nicht das schwarze Loch getroffen wurde.
Umsatz ist schwierig wegen Novartis, rechne aber mit 5-6Mio.im 1Qu.,sowie unerwartet hohen Meilensteinen.
Fertig ist das Ganze.
Wenn die bei Morph 4Wochen vor Jahresende ihre Finanzen nicht richtig im Blick haben,sind doch Dartpfeile akzeptabel.
Klinkgänge zählen!!!!  

51345 Postings, 8971 Tage eckiGenau avidya,

 
  
    #4871
11.04.08 14:54
und wie viele Klinikgänge bereichern jetzt die Meilensteinzahlungen in Q1?  

104 Postings, 6372 Tage avidyawenn im 1.Qu.

 
  
    #4872
11.04.08 15:02
auch noch ein Klinikgang erfolgt wäre, hätte ich wahrscheinlich beim Gewinn die 5 getroffen.  

59 Postings, 6569 Tage PanikZumindest zieht der Kurs wieder an....

 
  
    #4873
11.04.08 15:16
...... und das gegen den Markttrend!

Hoffe, dass wir bei über 38 € ins Wochenende gehen!  

59 Postings, 6569 Tage PanikWissen da vielleicht manche schon wieder mehr...!?

 
  
    #4874
1
11.04.08 15:27
Es scheint so als ob sich paar da noch mal günstig eingekauft haben und evtl. in Kürze schon wieder News kommen!?

 

51345 Postings, 8971 Tage eckiEin paar kaufen günstig ein, ein paar haben billig

 
  
    #4875
1
11.04.08 15:31
verkauft, jetzt eben andersrum. So ist Börse.

Klar kommen news in Kürze. In gut 2 Wochen die Quartalszahlen. Sattes plus durch alle Sparten und im Kurs 20 oder 30% billiger als letztes Jahr.

Wozu brauchst du news für steigende Kurse?  

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