Der Antizykliker-Thread

gezeigt, dass er Potential nach oben hat. Würde mich wundern, wenn wir morgen nah an 741 ran kommen.  

ich lese den Thread noch nicht allzu lange mit, deswegen hoffe ich, mein Post paßt hier rein. In den letzten Posts von euch schien es um Umkehrformationen zu gehen, da wollte ich euch diese nicht vorenthalten. Vor 4 Tagen bildete der BKX eine, zumindest mMn, astreine Trendwende (vielleicht auch nur kurze Korrektur, aber das weiß man ja immer erst danach), wo die Aussagekraft der Kerzenformation durch die Divergenzen in den Indikatoren verstärkt wird. Dies gepaart mit der extrem negativen Stimmung über den Banksektor (gibt es überhaupt eine Bankaktie, für die es eine Kaufempfehlung gibt?), war für mich Grund genug, diese Umkehrformation durch den Kauf div. Bankaktien zu traden. Dem BKX gebe ich mind. 30% Kurspotential noch vom jetztigen Niveau ausgehend.
Kennt einer von euch ein Hebelprodukt auf den Index? Habe zumindest bei Onvista nichts gefunden.
Was ist euere Meinung zum BKX?  

Die Kerze sieht tatsächlich nach neme Morningstar aus. Aber bislang ist die Erholung doch recht zaghaft, um es mal so zu formulieren. Antizyklisch ist dein Trade aber allemal, denn der Mainstream ist gegen dich. Was ja nicht schlecht sein muss.  

erst über 32

Bisher ist es wohl nur der Anfang der Gegenbewegung innerhalb des Abwärtstrends. Aber zumindest scheinen die Tiefs immer weniger Tief zu werden. Insofern könnte das für eine kommende Bodenbildung sprechen. Ist aber noch zu früh, um sich ne Meinung zu bilden. Die Kerzenformation spricht aber (Doji plus anschließende weiße Kerze) sieht aber erstmal kurzfristig bullish aus. Wird ja auch langsam mal Zeit. :)

des BKX seit dem 21.02. sieht nicht aufregend aus, aber wenn man es zum Gesamtmarkt in Relation setzt, zeigt sich, wie gut die Umkehrformation "funktioniert" hat. Der SPX hat vom Freitagstief 3,2% (bezogen auf heutigen Schlußkurs) zugelegt, während der BKX 28,8% zugelegt hat. In der unteren Grafik erkennt man auch gut, wie sich die jetztige Formation und die Situation Ende November sich ähneln. Was den Unterschied in meinen Augen ausmacht, ist die schon in 4777 erwähnten Divergenzen in den Indikatoren. Damals wurden die Tiefs durch die Indikatoren bestätigt, was diesmal nicht der Fall ist, zumindest nicht bei den Indikatoren, die ich verwende (dies sind nur die gängigsten, wie MACD, RSI, Stochastik, Momentum und EMAs).
Gleiche Formationen lassen sich übrigens auch einwandfrei bei einzelnen Banktiteln wie BAC und WFC beobachten, die auch beide den BKX noch outperformten. Mein erstes Kursziel für den BKX liegt bei mind. 32 (solange die Politik keinen Strich durch die Rechnung macht, deswegen arbeite ich bei den bankaktien mit engem Stop)  

Stimmt, jetzt sehe ich es auch. Der MACD und damit der RSI bestätigten das Tief nicht mehr. Dies ist ME auch ein bullishes Zeichen für den Gesamtmarkt, denn wenn die Krisenbranche auf Erholungskurs ist, kann das nur gut für den SPX sein.  

Nach den COT Daten ist bei Gold derweil noch keine Gefahr nach Unten zu erkennen. Nun, die COT Daten hinken den Trends 2 Wochen hinterher und drum kein unbedingt verlässlicher Indikator für aktuelle Bewegungen.
Nach den letzten Daten, der Woche bis zum 17.2.2009,  befanden sich die Commercials antizyklisch im Süden, während die Non-Commercials zyklisch im Norden waren. Der 52-Wochen Index für die Commercials steht bei 25,12. Es ist also noch Potential vorhanden. Vergleicht man die Entwicklung mit den Formationen zu den Höchstständen im März und Juli 2008 stehen wir meiner Ansicht nach erst in etwa in der Mitte des Zyklus. Auch die Open Interests sind weit davon entfernt, übertrieben hoch zu sein.
Anbei der Chart. Ich hoffe es funktioniert.
Quelle: http://www.timingcharts.com  

glaube nicht dass es ruppig wird. eher grün.
hatte mit einem V-Boden gerechnet eigentlich. Dass es heute nicht 4% hoch schießt, dürfte für eine nachhaltige Bewegung sprechen, die uns bevor steht. Bei einem V wären die meisten schnell wieder abgesprungen.
Insofern habe ich mich getäuscht, ich bin aber eher froh drum.

Ansonsten bin ich derselben Meinung hier: short auf Bund und Edelmetalle. Fallen die Aktienmärkte jedoch (wider erwarten) drürfte sie wieder gefragt sein

Zwar legte RWE heute schwache Zahlen vor, jedoch erklärt dies nicht den seit längerer Zeit stattfindenden Abschwung. Hier dürfte bald eine Erholung einsetzen. Zudem hat E.on nun alle Abschreibungen verkündet und hat reinen Tisch gemacht. Das dürfte der Aktie Aufwind verleihen. Ich halte den Abwärtstrend für übertrieben.  

Gold weekly short! Ich werde aber noch bis morgen warten, da ich mit einem Rebound an die 950 rechne. Sollte Gold aber deutlich drüber gehen ist das Signal egalisiert, womit ich allerdings kaum rechne, denn im Tageschart ist Gold noch short und die Lage ist bereits seit Mitte Dezember im Weekly überkauft. Daher: Raus aus Gold, Rein in Aktien!

Nächstes Signal: Endlich Dax Long im Tageschart, wie sich bereits gestern nachmittag angedeutet hat.

Bund läuft wie geplant down. Die Bullen haben ihre Gegenwehr aufgegeben und schmeißen endlich.

Das Bild passt zusammen: Die Lage entspannt sich "gefühlt", damit müssen Gold und Anleihen fallen sowie Aktien steigen.  

Thread mit grossem Interesse Metro. Besonderen gefallen finde ich an deiner neuen Art zu traden. Dein System scheint ja gut anzulaufen. Weiter so.

gruss

 

Danke. Es gilt das alte Prinzip: Der Mensch ändert sich nur durch Schmerzen. Meine Pechsträhne im letzten halben Jahr musst ja auch mal was gutes haben. Vorher lief es zu gut, um meine Trading-Probleme zu erkennen bzw. einzusehen geschweige denn daran zu arbeiten.

Credo: Wer sich nicht weiterentwicklelt wird untergehen...

;-)  

Tscha, wollte mich zwar mal für einige Tage komplett vom Börsengeschehen abkoppeln, aber als ausgwiesener Börsensüchtel hab’ ich da jedoch auch so meine Probleme mit der Abkoppelei ;-))
Von daher hier mal ein *Kurzreinschau* und ein Hallo in die Runde.
Ich habe euch anbei einen kurzen Ausschnitt des aktuellen Gehrt-Comments "Den Flötenspielern alles glauben" mitgebracht, welcher auch meine aktuelle Stimmungslage recht gut trifft. Empfehle daher auch die Einsichtnahme in den kompletten Artikel unter dem weiter unten beigefügten Link. Werde noch zwei weitere Tage relaxen und mich dann wieder öfters melden. Ich hoffe, dass auch eure Strategien aufgehen, bin persönlich ein Stück weit seit Montag long DOW & DAX positioniert, da ich ähnlich wie Gehrt davon ausgehe, dass wir uns in der unmittelbaren Nähe eines Zwischentiefs befinden oder evtl. dieses sogar schon gesehen haben und außerdem extreme Emotionen auch stets gute und verlässliche Kontraindikatoren waren (ausführlich auch dazu im Artikel). Good luck @All bis demnägschd!

Nun zu Ronald Gehrt:

…Nachdem der Dax nun unter 4.000 gefallen ist, höre ich nur noch Kursziele von 3.300, 3.000 oder gar tiefer. Und das sogar in allernächster Zeit. Ich höre fast niemanden der zu bedenken gibt, dass solche Ausbrüche aus Seitwärtsspannen nicht ungewöhnlich sind und ziemlich oft zu Fallen werden – in diesem Fall zu einer Bärenfalle. Das ist nicht sicher, keine Frage. Aber erschreckend viele halten eine Bärenfalle für unmöglich und glauben jetzt fest daran, dass es immer weiter nach unten geht. Ohne, klar, ohne zu fragen „warum“ das geschehen sollte. Doch sie verkaufen ihre Positionen und investieren jetzt, nach fast 20% Abwärtsbewegung binnen 10 Tagen, a la Baisse.

Ich würde mich sehr wundern, wenn diejenigen, die diese Bewegung angeschoben haben ebenso wie diejenigen, die täglich neue seltsame Horror-Logiken für uns bereithalten, nicht gerade frohgemut beginnen, in diesen Verkaufsdruck der verängstigten Anleger ihre Shortpositionen einzudecken und Longpositionen einzusammeln.

Das heißt zwar nicht, dass der Druck der Angst die Kurse nicht dennoch noch etwas weiter drücken kann. Aber es heißt, dass wir meiner Ansicht nach viel, viel näher an einem Zwischentief stehen, als diejenigen denken, die ausgerechnet jetzt noch verkaufen oder Short gehen.

Klar, die Lage ist angetan, dass die Aktienmärkte noch ziemlich viel Luft zu ihren endgültigen Tiefs haben könnten. Aber nicht in einem Rutsch. Es kommen weitaus bessere Momente, Short zu gehen oder noch aus Aktien auszusteigen als ausgerechnet jetzt, wo die Angst überkocht. Und zwar dann, wenn auf einmal alle
glauben, das Schlimmste sei überstanden. Extreme Emotionen sind Kontraindikatoren ... vor allem deswegen, weil die Menschen jedes Mal aufs neue glauben, dieses eine Mal sei es aber doch anders!

Mit den besten Grüßen
Ihr Ronald Gehrt

http://www.system22.de/Marktkommentar24.02.pdf

Sieht aus, als hätte Gerth mit seiner Bärenfalle Recht gehabt.

Ich hoffe, ihr seid auch alle schön dabei, auch wenn wir alle hier in den letzten zzwei Tagen etwas Probleme mit der exakten Bodensuche hatten. Nunja, etwas Glück gehört halt auch dazu.  ;-)

PS: Kaufsignal im Dax nun sehr klar, im SP sowieso.  

Bei Gold bin ich etwas unschlüssig. Weekly gibt short, d.h. nach meinem HS werde ich für ca. 2 Monate short gehen. Das Problem ist der Einstiegspunkt, da Gold weiter abstürzt wie ein Stein. Ich hab nochmal in der Historie nachgesehen: Gold neigt zu schnellen Moves gegen den Trend, 20 Dollar sind da schnell mal drin, in mehreren Tagen auch mal 50. War auch im März 2008 so. Als StopBuy hab ich daher mal 950 vorgemerkt, das spätestens bis Mitte nächster Woche nochmal erreicht werden sollte.  

Schau mal unter dem US-Kürzel  - UYG - . Dies ist eine ETF mit
einem 2-fach Hebel  (PRO share ultra Financial).

Hat heute bis jetzt um die 7 Prozent plus gemacht.  

ging es so um 19:30 Uhr unserer Zeit los in Amerika.  

saugefährlich....... wenn die 900 halten geht es weiter rauf..... ich  lasse ja einen gold short immer mitlaufen wie du weisst, aber ganz darauf zu spekulieren, könnte in die hose gehen, ich erwarte weiter fallende kurse, über 4.100 im dax sehe ich das bullish.......aber ob wir da in den nächsten wochen hinkommen?????

http://www.ariva.de/Soll_Opel_gerettet_werden_t369220

 

Mein BUFU Short läuft schön:
http://www.ariva.de/...Short_Position_t283343?pnr=5493663#jump5493663

Wieso ich an den weiteren Verfall der Staatsanleihen glaube und warum ich Gold nicht im selben Boot sehe:
http://www.ariva.de/...on_des_Zinsesz_t283343?pnr=5492889#jump5492889

 

Warum soll es weiter rauf gehen, wenn die 900 halten? 50 USd up sollte man bei Gold immer auf  der Rechnung haben, aber deine Logik verstehe ich nicht. Würde nur Sinn machen, wenn die Börsen nochmal richtig absaufen, aber danach sieht es zur Zeit (noch) nicht aus.

Nun gut, wir werden sehen.  

spätestens wenn die zahlen für das erste  und 2. quartal kommen.... meistens kommt es ja unverhofft wie wir alle wissen.....aber ich will dich nicht bekehren......

nur sagt mein Kompass das Gegenteil von dem was du sagst. Hmm, wonach soll ich nun segeln? Ich denke, die Lösung ist einfach, zumindest für mich... Wie gesagt, die Marktentwicklung und die Logik widersprechen sich oft, daher ist nicht auszuschließen, dass du irgendwann recht bekommst. Mein Kompass wird es mir dann (hoffentlich) anzeigen.  

wenn du unsicher bist, dann bleib einfach sideline, besser als die kohle in den sand zu setzen, ist  doch hart verdientes geld ....

danke für den Hinweis, diese ProShares Ultra-Kurse sind mir schon ein paar Mal "über den Weg gelaufen",  ich habe mich aber nie näher damit beschäftigt, was bzw. wer hier dahinter steht. Sind wohl demnach ETFs und wenn es da Hebelprodukte ala LEVDAX gibt, muss ich mich wohl doch mal näher informieren.

Die Umkehrformation der Finanzbranche trade ich durch BAC und WFC, welche ich am Freitag gekauft habe.
Was den BuFu angeht, bin ich seit heute früh zur Eröffnung short. Ich nutze diesmal den 4h-Chart, wo sich mehere Trading-Ranges erkennen lassen. Sollte der Future aus der kleinen Range, deren untere Begrenzung bei ca 124,36 liegt (welches auch heute genau das Tagestief war), nach unten ausbrechen, stehen die Chancen gut, das mittelfristig die untere Begrenzung der übergeordneten Range bei ca 121,6 Punkte erreicht wird.