Barrick Gold

Kann es bleiben abstauberlimit 13.50 ausgefűhrt.jezt darf nur nicht Gold weiter fallen.denk eher Barrick kőnnte noch bis 17 Dollar fallen.leider sind gestern auch fast alle Silberminen Limits  bei mir ausgefűhrt worden.die Fed hätte sich auch mal etwas Präziser ausdrűcken kőnnen .es geht immerhin um 85 Milliarden pro Monat .nicht um paar euro aus der Kaffee Kasse  

Im zweiten Blick Alles halb so schlimm...10% KE geht an private Institutionen....die werden Interesse daran haben, dass der Kurs steigt, damit sie ihre Pakete teurer verkaufen können....warum sonst sollten sie die Aktien besitzen wollen?

Kaufpreis richtet sich meist an den Durchschnittskurs der letzten Wochen.....und dann ist es zum jetzigen Zeitpunkt fair....Schliesslich will der Käufer ja auch Gewinne machen wollen und da muss man denen es etwas geschmackvoll machen....

Ich mach mir jetzt keinen Kopf....

 

http://seekingalpha.com/article/...g?source=email_rt_article_readmore  

Sagt strong buy nach Zahlen und KE. Link siehe Finaznachrichte.de
Die Begründung können leider nur registrierte User lesen.  

Sollte die 1320 halten.  

dass hier einige noch rumzocken an dem Teil: echt mutig! Für mich ist das im Moment gar nichts - die KE ist ne Verzweiflungstat. Aber sicherlich nicht vom Management initiiert. Sondern von den Hedgefonds, die dahinter stecken. Anfangs dachte ich noch, jetzt werden reihenweise unprofitable Minen abgestoßen und damit Cash aufgebaut. Das hätte dem Kurs wirklich geholfen. Aber anscheinend funktioniert die Strategie nicht. Insofern bleib ich erstmal draußen, bis sich wirklich nachhaltig was tut. Der Rest ist Zockerei. Dafür ist mir das echt zu heiss.

 

mit viel viel Phantasie lässt sich aus dem Chart noch was einigermaßen Positives ablesen.
Ein paar Parallelen kann man ziehen, natürlich wenig Aussagekräftig, ist mir aber aufgefallen. Ich hoffe das beste für uns.

 

Doppeltop. Leider die Charts jetzt nicht in Dollar, da diese den Nachbörslichen Rutsch von gestern noch nicht drinne haben :-)  

aussagekräftig ist, da der Zeitraum zu kurz ist. Viel Wichtiger find ich den weiteren verlauf bzgl der SKS.  

Man kann es sehen wie man will. Ich finde die Bilanzstruktur noch immer schlimm. Das hat mich auch immer davon abgehalten zu investieren. Ist wirklich Schade, da wahrlich Potential vorhanden wäre. Das Problem mit der Kapitalerhöhung ist nun auch, dass das KBV erheblich schlechter wird. Man hat für das Eigenkapital von Barrick, in den letzten Wochen, deutlich mehr bezahlt als für die Peer. Nun wird das ganze nochmal um 16 % verschlechtert. Damit ist halt auch langsam die Luft raus, bei dem derzeitigen Gewinnniveau soviel mehr zu bezahlen.

Denn dem Aktionär steht ja immer das Eigenkapital zur Verfügung. Je mehr die Rendite über dem Marktschnitt liegt, umso mehr wird der Investor auch einen Aufschlag zu diesem Eigenkapital bezahlen.
Bsp. du hast ein Girokonto mit 100 Euro und 5 % Zins. Dann wirst du für das Konto eventuell auch 110 oder 120 bezahlen, da der Zins über dem Marktniveau liegt. Genau so läuft es bei Aktien auch.
Man zahlt nur für das was man bekommt. Nun ist zwar mehr Geld verfügbar, aber auch eben mehr Aktien. Damit verwässert man die Ansprüche der Altaktionäre.
Deshalb auch das strong buy - naja ....
Man müsste dafür schon erstmal sehen, wie sich das neue Kapital aufteilt. Das weiß ich aber nicht und kann auch keiner sehen. Aber in meinen Augen werden hier viele Hoffnungen gehandelt. Es wird zu viel für das Eigenkapital bezahlt. Das ist aber gerade bei vielen Aktien zu beobachten. Deshalb keine Garantie, dass die Aktie deshalb nicht steigt. Aber wohl eine Garantie das sich die hohe Bewertung in einem Crashszenario abbauen wird. Einfach bei physischem Gold oder Silber bleiben :).  

auf dem derzeitigen Goldniveau groß Minen abzubauen wäre wohl ziemlich dumm und würde dazu führen, dass die Firma überhaupt kein Kauf ist. Es ist schon richtig abzuwarten. Keine Frage. Die Fehler sind in der Vergangenheit gemacht worden. Jetzt muss man das Beste machen. Eine KE wäre dafür aber nicht nötig gewesen. Damit zeigt man das man sich überhaupt nicht für die Aktionäre interessiert, die diese Firma auch in der Krise gekauft haben. Wäre mir nicht im Traum eingefallen zu tun. Es gibt zahlreiche Möglichkeiten über Bonds eine Firma schmackhaft zu machen und dabei den Altaktionäre das nicht zuzumuten.

Oder auch dieser Ceo. Verdient jedes Jahr 5,1 Mio $. Die Frage lautet für was ? Wenn eine Branche unter Druck ist, dann ist es absolut verständlich, dass man Probleme hat. Wenn aber eine Branche, wie Gold, jahrelang nur Steigerungen erlebte und das Management daraus NULL machte. Keine Kapitalrücklagen bildete und einfach blind teure Minen hinzukaufte und hoffte, dass der Preis immer so hoch bleiben würde, so muss man sich schon wundern.
Seht euch die Bilanzen an. 2008 lag der Buchwert von Barrick bei 18 $. Momentan liegt er bei 13,6 $. Man hat also NULL value generiert. Nur Geld verbrannt UND das in einer Umgebung, wo Gold eher freundlich war. Seit 2008 ist der Goldpreis von 800 $ bis auf nahezu 2000 $ gestiegen und liegt heute bei 1300 $.
Keinen Cent davon haben die Aktionäre gesehen. Da frage ich mich natürlich, was soll heute anders sein/werden zu damals.
Das Management muss weg und dafür wäre jetzt die richtige Struktur geschaffen. Ganz klar meine Meinung.  

Firma ansieht, der aktuell auch die Hosen runtergelassen wird, dann sieht man das es auch anders geht. Ich rede von K+S. Der Kalipreis stieg 2008 rapide an und befindet sich seither auf dem Rückwärtsweg. Er fiel von Jahr zu Jahr.

Was schaffte die Firma trotzdem ? Einen stetigen value added process.

Buchwert 08/10,4 € ; 09/11,94 € ; 10/13,85 € ; 11/16,12 € ; 12/18,17 €

So ein Prozess ist aber bei einem Investment nötig, da er die Aktie von zu starkem abstürzen schützt. Klar K+S ist stark abgestürzt, aber man nehme mal an der Buchwert läge noch bei 10,4. Dann würden wir über ganz andere Kursziele reden.

Was will ich damit sagen ? Eine Firma, die sich nur auf Gewinne verlässt und nie Wert für die Aktionäre generiert ist keine gute Firma. Man muss dazusagen, dass es aber auch wichtig ist, dass die Branche rund läuft. Das war aber bei Gold der Fall.
An so einem Prozess sieht man ganz deutlich wie schlecht dort - bei Barrick - gearbeitet wird. Bei allen Chancen - keine Frage - wird dort einfach schlecht gearbeitet. Das ist mal so.  

liebe Barrick-Freunde. Goldminen und Gold selbst sind durch sehr schwerfällige Bewegungen markiert. Ein Trendwechsel dauert hier Jahre, nicht wie bei China-Werten, wo es ups und downs wöchentlich gibt. Ich stehe sicherlich am meisten im Minus von euch Allen. Trotzdem werde ich
bei ca. 16-17 $ kräftig aufstocken, denn dort erwarte ich eine Wende, genauso wie beim Gold
im Bereich 1250$.
Fazit Gold: Es wird noch ein Stück fallen, bevor wir in Richtung 1.700$ marschieren.Warum? Die letzten Optimisten müssen noch herausgeekelt werden. :-)
Für Leute mit schwachen Nerven:schaut euch Newmont Mining an, dort geht es relativ ruhiger zu, mit vergleichbaren Erfolgsaussichten. Keine Empfehlung, nur meine persönliche Meinung, in 1 Jahr sehen wir das Ergebnis.  

hast aber mitbekommen, dass Barrick zukünftig strategisch sich mehr um Cash Flow und Dividende kümmern will, oder? 10% KE ist im Rahmen....schlimm ist sowas wie bei der CoBa.....das ist kriminell...

 

meinst du mich ? Das was bei der Coba passiert ist oder wird, ist sowieso unerreicht :). Noch nie hab ich sowas erlebt - und das in mehreren Jahrzehnten Börse. Das ist mit Barrick überhaupt nicht zu vergleichen. Dagegen ist Barrick ein zahmes Lamm.  

Ich wüüsste gar nicht, wie ich das Unternehmen irgendwie einschätzen könnte. Bisher war mein Investment von Fantasie getrieben, das das Management glaubhart und radikal Kosten runterschraubt und Minen verkauft. Davon war imho die Aktie getrieben. Der Markt ging von weiteren News diesbezüglich aus. Das Management hätte ich Chance gehabt, Wert zu entwickeln. Nunmehr ist das Vertrauen erstmal weg! Insofern hab ich auch keine weiteren Anhaltspunkte, die für eine positive Entwicklung sprechen würde. Da braucht es erstmal einen Reset und positive News. Und das ganze am von der Entwicklung des Goldpreises festzumachen ist für mich nicht realistisch - Ich konnte hierzu keinen signifikanten Zusammenhang entdecken. Und vergesst Charttechnik hier - imho zu viele Impulse, die das ganze wieder obsolet machen. Von Bilanzen und Schulden will ich gar nicht anfangen. Das wäre für mich ein reiner Blindflug momentan! 

 

Newmont - guter Einwurf. Seht euch mal dort die Buchwertentwicklung an. Dort schaffte man es Wert zu generieren.
BlackRock zu über 12 % beteiligt und bei Barrick nicht - kein Zufall. Sie sind fundamental orientiert.  

nicht soviel in den Medien. Aber niemand bezahlt derzeit mehr als den Buchwert für die Aktie. Sie notiert genau auf diesem Wert, was für mich zurzeit auch fair ist. Bei Barrick ist es so, dass man statt der 14 Dollar 20 und mehr bezahlte. Aber warum ? Das ist hier die Frage. Ist das gerechtfertigt. Die Frage sollte sich jeder selbst beantworten. Ich denke aber auch das die 18,30 kein schlechter Bewertungsstand sind. Immerhin haben hier etliche Großbanken gezeichnet. Aber auch sie können sich verheben. Wäre nicht das erste mal.  

Ja, ich beobachte beide Werte seit Jahren und vergleiche die Entwicklungen. NM hat die bessere Performance...und ist groß genug um nicht unterzugehen.  

Die SKS hat diesmal einen entscheidenden Nachteil. Anfang August hatte die FED Sitzung damals für eine Überraschung gesorgt, indem die Anleihekäufe fortgesetzt wurden. Die Folge waren enorme Kaufimpulse für Gold und Barrick.

Diesmal war die Entscheidung der FED keine Überraschung und dennoch haben die Aussagen und Ausblick der FED auf die Entwicklung der US Konjunktur Euro und Gold stark unter Druck gebracht.

Aus meiner Sicht liegt die nächste Unterstützung beim Euro etwa bei 1,34.
Das Gold sich diesem Verkaufsdruck entziehen kann, ist aus meiner Sicht äußerst unrealistisch.
Aufgrund des Charts ist eine Konsolidierung bis 1.265 nicht unwahrscheinlich.
Wieso und Woher sollten auf einmal starke Kaufimpulse für Gold kommen?
Das ganze haben wir am 23.Juli und 28.August schon einmal erlebt.  

Nicht nur das. Newmont hat so gut wie keine Schulden. Eine schöne liquide Struktur und wird derzeit mit 10 Mrd. Dollar gehandelt. Auf das zweitschlechteste Ergebnis von 800 Mio $ ergibt sich damit ein KGV von 11 und auf das beste Ergebnis von 1,8 Mrd. ein KGV von 6.

Man bezahlt dafür nur den Buchwert. Sehr geringes Risiko. Aber warum Barrick ? Nur weil es der Größte ist ? Für mich kein Argument :).

Charttechnisch mag das anders aussehen. Barrick ist bekannter. Jeder will in diese Aktie. Da können Kursschübe schon schneller vonstatten gehen. Dennoch, das Risiko ist hier klar höher.  

 ... jetzt kann ich ja bald wieder einsteigen :-))

 

schuldenfrei, lach

12, 7 Mrd. Schulden hat Newmont

http://newmont.q4web.com/files/2013/Q3%202013/...10-Q_v001_w90o7s.pdf

 

du liest einfach die passiva und sagst dann = Schulden. Interessant. Schon mal daran gedacht, dass auf der Aktiva Seite dem liquide Mittel gegenüberstehen ?. Aber egal.