Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...
Seite 1867 von 2297 Neuester Beitrag: 19.04.24 16:30 | ||||
Eröffnet am: | 18.04.12 19:02 | von: sir_rolando | Anzahl Beiträge: | 58.406 |
Neuester Beitrag: | 19.04.24 16:30 | von: charttrading | Leser gesamt: | 11.859.002 |
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Erst sagst du LH hat nen 4 Engines Problem wegen AFA.
Am ende nachdem ich was poste stellst du fast das mind. die Hälfte der Flieger 20,0 Jahre alt ist und somit kein AFA Problem mehr vorliegt.
Auch das Airbus 7 LH A380 GEKAUFT hat ignorierst du (das Thema hatten wir vor Wochen HIER in diesem Forum).
Mit solchen aus dem Zusammenhang gerissen Fakten, präsentierst du Zahlen wunderbar.
Und noch die 747-8 stehen nicht zur Debatte zur Ausflotten somit auch KEINE Afa für die.
Bleiben ein paar A340-600 ggf. mit AFA Problemen denen man sich wahrscheinlich schon 2016 gewidmet hat wo man Sie in die Wüste geschickt hat.
Nochmal zu dem Sale and Leaseback wenn die ganze Welt und deren Regierungen mit billigen Geld rumwerfen dann erwarte ich von einem guten CEO das er nicht Tafelsilber verkauft sondern billiges Geld holt, auch das scheint dir fremd zu sein.
Sorry, es ist ja toll das du dich durch die Bilanzen wühlst, aber dazu solltest du dich auch mit den Fakten auseinander setzen die zu den Zahlen gehören - das ist das was ich hier seit Monaten sage, aber anscheinend ist das ja net wichtig.
Hier übernehmen langfristig die Gewerkschaften das Ruder und wenn die Lufthansa nicht mitspielt oder fordert wird nach dem Staat gerufen...
Der Staat wird da garantiert als allerletztes den Jobvernichter oder Lohndrücker spielen, selbst wenn er dafür die finanzlöcher dauerhaft selbst stopfen muss.
Ich sehen schon den nächsten ewigen Rohrkrepierer, der in zehn Jahren und einige Kapitalerhöhungen später immer noch versucht Rekorde am Tiefststand zu erreichen.
Selbst für 1 würde ich es mir wohl zweimal überlegen diese Aktien zu kaufen...
https://www.planespotters.net/airline/Lufthansa-Group
Die Werte von planspotters sind alle NACH dem 30.06.2020
Folglich ist die ANzahl an 4 Strahlern bei planespotters so, das nicht alle deine A340 aus der Bilanz sind.
Aus der Bilanz geht nur, wenn Sie verkauft sind.
Auch deine A380 die an AIrbus verkauft wurden - es sind noch 14 im Bestand.
Auch wurde nie ein Preis irgendwo mitgeteilt für welchen Preis die A380 an Airbus gehen.
Auch gibt es hier Verschiebungen die die Sache nur kurzfristig verändern - siehe easyjet, wo wegen Liefertermin Verschiebung die Flugzeuge später 4-5% mehr Kosten.
Bei LH - Die A380 werden wohl als Anzahlung genommen für NEUE FLugzeuge als Inzahlungnahme, weil LH sonst Probleme hätte
Nur wird AIrbus dann den neuen FLieger mit weniger Nachlass verkaufen.
Seite 11 bis 12 sieht man die Zukunft der Flotte - brauchen Jahre um auf Bedarf von 80% runterzukommen
"........the future aggregate cash price of the 32 deferred aircraft, at their future delivery dates, could
increase by up to c.£95 million"
Sind über 3,5 Mio DOllar mehr Kaufpreis, weil ein A320/21 Kaufpreise - nicht Listenpreise - deutlich unter 100 Mio DOllar sind
Aber wie tief muss der Stachel bei Dir sitzen, wenn man so abwertend über die Lufthansa schreibt?
über 80 waren zum 31.12.19 schon geleast der Rest selbst finanziert
Bitte die Festbestellungen von 198 Flugzeugen nicht vergessen - die 102 Optionen spielen keine Rolle.
Von den Festbestellungen sind über 160 bis 2025!!! Wenn bis 2024 kein FLugverkehr wie 2019 erwartet wird - viel SPass mit Kosten
Ob Abbestellung mit Kompensationszahlung oder weniger Nachlass wie easyjet oder versteckt in hähere Leasingrate oder oder
es bleiben Kosten!
https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...ing/anleihen.html
WICHTIG:
"50% Eigenkapitalanrechnung bei S&P"
LH schreibt schreibt selbst, das Sie es zu 50% als EK gebucht haben - also sind 250 Mio "Schulden" als EK gebucht!
https://investor-relations.lufthansagroup.com/...e/LH-ZB-2020-2-d.pdf
Seite 13.............der Anteil an geleasten Flugzeugen hat sich in den ersten 6 Monaten 2020 erhöht - nun über 100 siehe link unten
https://investor-relations.lufthansagroup.com/...e/LH-ZB-2020-2-d.pdf
Siehe oberen link Seite 29 VERBINDLICHKEITEN: ( DIe Staatsmilliarden sind erst im Juli gekommen)
Langfristig
1. Pensionsrückstellungen 7.422 - ich hätte als Ex LH Mitarbeiter Angst um meine Betriebsrente - das EK von LH langt nicht mal dafür
2. Finanzschulden 8.131
Kurzfristig
3. Finanzschulden 2.819 - also Gesamtfinanzschulden von fast 11 MRD zum 30.06.2019 ohne Staatskredite
4. Vertragsverbindlichkeiten aus nicht ausgeflogenen Flugdokumenten 4.499 - wenn das die bezahlten Tickets sind - viel SPass mit der Rücker
stattung.
Übrige Vertragsverbindlichkeiten und andere spielen keine so grosse Rolle , weil sie sich mit Forderungen ausgleichen
Eigenkapital zum 30.06.2020 sind 5,7 MRD wovon mindestens 250 Mio kein echtes EK sind, weil gebucht von Hybridanleihe
Vielleicht verstehen jetzt einige hier, warum STAAT mit STILLER EINLAGE UND AKTIEN von 6 Mrd und 3 Mrd KFW Kredite und kein Leaseback
oder 9 MRD KFW Kredite.
Weil sonst die EK QUote buchhalterisch bis Jahresende unter 10% fällt und dann ist mit Leasing der neuen FLugzeuge oder Leaseback von alten Flugzeugen schlecht.
WIe man sieht sind wir bei 80% zu vor einem Jahr. Nur wie war der FLugumsatz vor 1 Jahr pro Quartal und nun?
UND deutlich weniger teure Langstrecke!
Umsatz in Q2/20= 1, 9 MRD zu 4,1 MRD Tickets
Umsatz in Q2/20= +über 7 MRD..........
Daran sieht man wieviel cash LH schon im voraus kassiert!
Irgendwann beeinflusst es den freien cashflow - ob jetzt oder in 6 oder 9 Monaten
Und das versucht Spohr zu schieben, das die Quartalsberichte nicht komplett schlecht ausfallen.
Normal dürften nicht mehr als 2 MRD im Moment an Ticketverbindlichketien stehen und das wäre schon zu hoch im Verhältnis.
Man hofft auf 80% Umsatz in 2021, also 6 MRD im Quartal , das die 4 MRD Tickets wieder einigermassen im Level sind.
Das Cash zum 30.06.2020 war 1,2 Mrd - bei Ticketrückerstattung in 7 Tagen - GAME OVER
Daher die 50 EUro Gutscheine, Umbuchungen frei ect....welche später das Ergbnis belasten werden, nur um die über 4 Mrd nicht zuviele Tickets zurückbezahlen zu müssen im Kurzfristbereich
Airlines nehmen erst das Geld vom Kunden und bezahlen damit ihr Kerosin ect
Bitte das bei Freecahsflow auch einmal berücksichtigen!
Die AUA will das eine nicht gegen das andere aufgerechnet wissen. In Sachen Ticketrückerstattung steige man aufs Gas, das Sparprogramm treffe auch die Führungsmannschaft hart. Bei den nun ausbezahlten Prämien handle es sich sozusagen um "Schulden" bei den Führungskräften, die die AUA nun begleiche, so Sprecherin Tanja Gruber. Praktisch alle Führungskräfte erhielten Teile ihres Gehalts abhängig vom wirtschaftlichen Erfolg. Das sei vertraglich so vereinbart. Immerhin hätte die AUA 2019 keinen Verlust erwirtschaftet. Zur Erinnerung: Entgegen allen Befürchtungen hat die AUA 2019 mit einem kleinen Plus von 19 Millionen Euro abgeschlossen. Im Übrigen gebe es bei Verlusten keine Prämienzahlungen. Davon sei heuer auszugehen. (Regina Bruckner, 18.8.2020)
also das ist ein dicker hund die von der aua sind wohl nicht ganz sauber mit der aussage Immerhin hätte die AUA 2019 keinen Verlust erwirtschaftet dann will ich auch meine dividende !!!
seit wann muss die souveräne schweiz bewilligungen bei deutschland einholen? wann seid ihr bei uns einmarschiert? hab ich was verpasst?
Schweiz hat Swiss bewilligt unter der Massgabe das die "Mutter" LH das deutsche Hilfspaket auf der ao HV annimmt.
Wäre Swiss nicht Teil von LH - gäbe es dein "absurd" gar nicht
die schweiz gibt einer deutschen firma einen 1, 5mia kredit, welcher durch den schweizer steuerzahler abgesichert ist. und muss dafür noch noch bei deutschen behörden um erlaubnis betteln...
Deine EInstellung ist komplett falsch.
Stell dir vor du bist Manager - wenn die Leute so denken wie du und auch handlen würden - findet man keinen Manager mehr für Unternehmen,
welche in Schwierigkeiten sind - weil machen ja Miese .
Manager die ihre Ziele erreicht haben - sollen und müssen ihre Zielprämie bekommen!
Unvorstellbar??
Dafür bekommt jemandLegitimation, um ein Schwein sein zu dürfen!
Kein Wunder dass der Thread so ist wie er ist.