Der Antizykliker-Thread

sieht ME nicht mehr so gut aus. Da dürfte erstmal ne Konso anstehen. Mein HS ist heute auf Daily short gegangen (hast sich Freitag schon angedeutet), aber auch wenn man HS für einen Karnevalsverein hält sollte es einem zu denken geben, dass Gold von so einem toughen Tag wie heute nicht mehr im geringsten profitieren kann.

Ich stimme übrigens mit turbo überein, dass man diesen Markt eigentlich nur noch HS-unterstützt traden kann. Per Bauchgefühl wird man ständig genarrt, weil der Markt komplett durchgekallt ist. Die dummen Sprüche hier im Forum bezgl. HS verstehe ich daher nicht, zumal turbo ja gute Erfolge hat und mein Backtesting sehr vielversprechend war. (ok, die dummen Sprüche sind auch nur von AL gewesen, also nicht gerade vom HS-Experten)  

dass die gewichtung auch anders wirken kann sieht man doch heute:
citiy, boa etc. legen knapp 10% zu, die dickschiffe recht moderat im minus (3-4%) macht zusammen -2% im dow.
man kann nicht immer lachen ;-)

federt dein Depot in diesen Zeiten recht gut ab, is' halt nun mal so. Ich hätte auch keine Probleme damit, diesen zu verkaufen, sobald mein mentales SL erreicht wird. Noch ist es aber nicht soweit.

Nabend zusammen. Lange habe ich mich nicht mehr zu Wort gemeldet. Seit meiner ZEit im Forum hat sich mein Studentendasein in einen Vollzeitjob gewandelt. Die Börsenstrategien wurden entwickelt, verworfen, entwickelt und verworfen. Wer meine letzten Beiträge gelesen hat (metro und ich "zofften" uns um den Goldpreis bei 850) weiß, dass ich (fast) nur noch auf Wochenschlusskurs und in mehreren Depots trade.

In Depot 1 trade ich 40er-Wochenschlusskurse (ca. 200er Linie) auf Rohstoffe und Inidzees (Länder, Branchen). Dort bin ich bis auf Gold (zuletzt long seit 875) überall flat, da ich bei Beginn der noch anhaltenden Shortsignale (ca. Ende 2007) noch nicht mit dieser Strategie gearbeitet habe. Hier ist alles in trockenen Tüchern und wartet, dass irgendwann einmal bessere Tage kommen um dann das Geld in den Markt zu hauen (klar, beim Erreichen der 200er ist ein ordentlicher Batzen schon weg, dafür gibt es Depot 2)

In Depot 2 (mein "Bear-Depot") wurde heute ein Signal geliefert. Dort versuche ich "billig" zu kaufen. Mein Geld ist so gestaffelt, dass ich bei Dax unter 5600 (30% unter Dax-High) das erste mal long gegangen bin. In 800-Punkte Schritten kaufe ich nach. Die 4800 ist gefallen und heute die 4000. Damit habe ich in diesem Depot die vorletzte von 4 Salven (5600,4800,4000,3200) verschossen. Sollte der Dax bis unter 3200 fallen, liegt mein Einkaufspreis bei 4400 (Durchschnitt der 4 Salven). Sollten wir die 8000er irgendwann wiedersehen, habe ich fast verdoppelt, bleiben wir langfristig unter 3200 sehe ich ganz alt aus.  Dazwischen ist alles möglich.

Ob HS, Unterstützung oder Trendbrüche...., was zählt ist doch die Konsequenz und Disziplin. Und bei "Marktmeinungen" gibt es diese beiden Begriffe nicht. Ich habe keine Ahnung, ob wir heute den Anfang vom ende oder das Ende vom Anfang gesehen haben - Ist mir auch egal. Wie gesagt, unabhängig von der Strategie glaube ich, dass es diese beiden Tugenden sind, die sich auszahlen: Disziplin und Konsequenz.

War doch abgesehen von den Barrieren nichts besonders: DAX -1,95%, DJIA -2,07%. Vielleicht wird's in einer Stunde noch spannend.

Ich lege mir auch Calls zurecht. Und zwar welche, die weit im Geld sind, weil die Vola vermutlich wieder sinken wird wenn der Absturz vorbei ist (OS die aus dem Geld sind verlieren da besonders stark).

Mehr zu Weinstein, wen's interessiert:

http://www.ftd.de/koepfe/whoiswho/...elativit%E4tstheorie/476224.html  

aber der Wind der finsteren Börsen-Geister weht diese jedesmal brachial vom Tisch. Kampf um die 7,2 k ist in vollem Gange, geht wohl eher nach 7k, das zu dem Thema Unterstützungen ;-))

Ist eh umsonst, die Arbeit ;-))

So, beim SP moch 5 Pünktchen bis zum "Judgement Day"  

Intraday hab ich schon signifikantere Signale gesehen als die paar Punkte gerade beim DOW. Könntest aber mit deine 7k durchaus recht behalten.

Bin aber heute mal auf die Schlußstände gespannt. Morgen ist dann der Tag der Wahrheit im S&P. Dort immernoch 1% Luft.

Die Feinheiten des OS-Shoppings:

Habe es gerade bei DAX-OS der Commerzbank nachgeschaut: Bei Calls sinkt der Wert bei sinkender Vola besonders stark, wenn sie IM Geld sind (Grieche Vega). Bei Puts ist es umgekehrt. Richtiger ist es in dieser Situation sich einen Call weit AUS dem Geld zurechtzulegen.

Ein OS der im Geld liegt hat allerdings den Vorteil, dass der Spread im Umsatz prozentual geringer zu Buche schlägt, weil der Einzelpreis höher ist (bei Commerzbank ist der Spread meist 2-3 Cent, egal wie hoch der Einzelpreis des OS).  

Nach 3,5 Punkte im SP....  

 

mein heute morgen aufgemachte Call auf die BofA hat sich ja noch recht tapfer gehalten, der Rest, nun, seht selbst :-(

"Keine Rally ohne Banken"? Nun laufen die Banken und wo ist die Rally????

;-(((  

Wildes hin- und her traden macht selten glücklich.

Disziplin ist angesagt.

Aber diszipliniert verhalten sich auch all diejenigen, welche sich das aktuelle Treiben nur anschauen, ohne irgend welche Risiken einzugehen.

G a n z  kurzfristig ist (fast) alles möglich, aber es bietet sich diesbezüglich (max.)  eine 50:50 Chance und die ist mir an der Börse definitiv zu wenig (selbst wenn ich ansonsten dem ein oder anderen Zock nicht abgeneigt bin).

Deshalb warte ich und lasse all die anderen toben.

Ergebnis: Bislang noch kein Geld verloren. Hätte schlimmer kommen können ;-)  

es ist ein taffer Bärenmarkt der bisher unbekannteren Sorte und wir müssen uns hier auch mit dessen Eigenarten abfinden. Is' nu mal so, und ich würde hier so manchem lieber ein Creme-Süppchen vorsetzen wolle, auch um des gepflegten Umsorgtsein willens, aber nichtsdestotrotz, der Punk, welcher an den Märkten z.Z. läuft, der schlägt uns alle. Bin weiterhin demensprechend postiert, leider nicht antizyklisch.

DAX-Tief liegen?

Tippe mal auf 379x

Nachmittags wird's dann richtig spannend. Würd mich nicht wundern, wenn die FED morgen bei neuen Tiefs plötzlich zu Handelsende wieder die Presse anwirft. So bei DOW bei 6990 und S&P bei 730.

Jetzt wird's gerade eng mit den 741. Nur noch 2 Punkte.

Wir haben vermutlich alle gelernt damit umzugehen. Wer das nicht geschafft hat, ist schon längst raus aus dem Markt. Ist so ne Art Sozial-Darwinismus, a la "Was uns nicht tötet macht uns nur härter".

Wer es bis hierhin geschafft hat wird also den Rest auch überstehen.  

Aber nur der Himmel weiß was ohne Schlussglocke passiert wäre. Schätze, morgen geht's nochmal zur Sache.  Vielleicht wird die Feuerwehr über Nacht "zufällig" etwas löschen, daher tippe ich mal: Morgen im Dax Land unter, nachmittags dann die "plötzliche" Rettung.

Ist  aber nur ne Idee, zumal meine Stochastik noch 2-3 rote Tage vorhersagt.

Damit Gute nacht und träumt schön ;-)  

mit Kapitulation. Das ist der Stoff, aus dem nach ein paar Tagen eine Bärenmarktrally werden kann. Je tiefer die Nicht-Banken sinken, desto mehr Potential und Dauer hat unsere Rally später. Jetzt braucht es nur noch irgendeine unwichtige Aussage eines Politikers abends am Mittwoch oder so.  

Ich seh das so wie metro (eventuell lässt die Rettung noch ein-zwei Tage auf sich warten).

Gute Nacht!  

Morgen auch Land unter bei den Amis. DOW unter 7000 und S&P mit klar neuen Tiefs. Das wird den DAX vielleicht sogar auf 3700 bringen. Und ab 20-21Uhr gehts dann heftig bei den Amis rauf. Passt das zu eurem Szenario beim Stocahstik oder fehlt dann ein weiterer Tag?

Ein heftiger Abverkauf bis Donnerstag (Dax<3600). Die Stochastik zeigt ab ca. Freitag wieder steigende Kurse an, aber das ist nur ungefähr aus den Daten der Vergangenheit abzuleiten, daher nur eine Vermutung.  

Wichtig ist einzig und alleine für mich: Weiter flat und Pulver trocken halten.  

nur, viele verkennen die Lage, wobei ich mich hier nicht ausschließe, aber nichtsdestotrotz behalten die eheren Börsenregeln ihre Gültigkeit.
Die für die momentane Situation angemessene Regel lautet wie folgt und bis zum Umkehrschluss sollte man sich daran halten:

In so genannten "Bullenmärkten" kann man nur „long“ oder neutral positioniert sein, in "Bärenmärkten" dagegen nur "short" oder neutral. Das mag einleuchtend klingen, doch wenige verstehen es und noch weniger handeln auch entsprechend.

Sowohl in Bullen- als auch in Bärenmärkten (gerade in letzteren) gibt es immer Phasen heftiger Gegenbewegungen. Bislang hatten wir z.b. in jeden großen Bärenmarkt (1930, 2002) mal fast +50% zwischendurch, während in Bullenmärkten maximal -20% drin sind. Warum sollte es diesmal anders sein?  

Thema dieses Threads ist es, diese besonderen Umkehrpunkte zu traden. Dass es jetzt schnell runter geht kann uns daher nur freuen, denn umso schneller geht es wieder rauf.  

Bezeichnen ja manche Leute auch als Bärenmarkt.

Ich sag mal so. Wenn Stöffen oben in #4673 bei seiner Aussage anstatt "kann man nur ... gehen" lieber "sollte man nur ... gehen" geschrieben hätte, würd ich ihm völlig recht geben. Man kann aber auch mit Longs gewinnen.