Morphosys: Substanz beginnt sich durchzusetzen

wie immer halt bei unserem "Outperformer"...

P.S. Bitte keine Vergleichscharts einstellen

damit ist alles gesagt.  

Eine Beteiligung von Morph an Medarex wäre eine sinnvolle Investition. Die Markkapitalisierung von Medarex ist momentan nur bei 650 Millionen Euro, da wären gut 10 bis 15 Prozent der Medarex-Anteile drin.
Eine enge Zusammenarbeit bzw. eine Fusion wäre ebenfall von Voreil, nicht nur für Morphosys.  

Wahrscheinlich nicht, denn es ging ja an die 39 hoch, heute schon. Trotzdem gute Chancen für morgen. Die Commerzbank-OS sind alle verfallen, bis zum 40er herunter. Dann gibts wieder Luft nach oben um wieder neue Anleger in andere Scheine zu locken.


Ich denke es geht wieder gen 44 hoch.  

Man kann nur immer warnen, bei marktengen Werten wie Morph in Optionsscheine zu investieren. Die Banken können den Kurs von Morph durch ständigen Kauf bzw. Verkauf von kleinen Aktienanteilen nach oben bzw. nach unten drücken.
So werden die Optionsscheinkäufer zum Spielball der Banken und diese werden zu ihren Gunsten den Kurs von Morph beeinflussen.
Mein Rat: Niemals Optionsscheine von marktengen Werten wie z.B. Morphosys kaufen!  

sich der Gesamtmarkt nicht stabilisieren,
steht bald ne zwei vorne...
Wäre natürlich schön.  

Umsatz in mio


Meilensteine in mio


Partnerprojekte


Partner-P1


Ergebnis / Aktie


xxxxxxxxxxx

Kurs zum 31.12.
 

 

Aktiensplitt *gggggggg*

Zufall?

Allerdings ging doch ein krasser Ábsturz voraus.....  

Kann der (leider nur sehr flache) blaue Trendkanal noch einmal halten?  

fällt Butter, fällt Käse......

....aber bei 16 Euro kaufen.




Grüße Reiny  

Ich hoffe deine Prognose ist der Käse. Der cashbestand dürfte aktuell bei knapp 15 Euro liegen und 2008 ca. 2 Euro je Aktie dazu kommen. So blöd sind selbst Frustrationsmärkte nicht.  

wozu sind eigentlich die ganzen Charts da? Der Kurs hält sich ja weder an Unterstützungslinien noch orientiert er sich an sonstigen Punkten?!:)
 

Nur ändere ich halt nicht alle paar Tage meine Meinung.

Hole mal ein paar meiner alten postings hoch:

3026. nuessa, 100€ morgen früh würde ich für fair halten

ecki

05.12.07 12:07

Oder auch nacher. Aber was bringt das? Aktuell will halt keiner die offensichtlichen Analystenziele bezahlen. Und die Analysten sind schon für ihre Verhältnisse extrem weit weg vom Kurs. Equinet wird seit Ziel 75€ nicht höhersetzen, bevor nicht wenigstens mal 60 oder 65 erreicht sind. Normalerweise gehen Analysten nie mehr als 20 bis 40 % über den Kurs und da sind die Empfehlungen weit drüber. Ich gehe davon aus, das alle nur Optionsscheine kaufen, und kaum jemand die Aktien. Und mit dem Geld spielen die Emmis und der Kurs bewegt sich wenig. Auf Bloomberg wurde gestern angeblich erwähnt, dass am Montag bei Kursen deutlich über 50 Euro gigantisch viele Derivate gekauft wurden (bei hoher Vola!). Einen besseren Grund Kurse zu drücken gibts doch kaum.

 

3039. Ich lese weder hier noch bei WO von

ecki

05.12.07 16:36

irgendjemand, dass er ein Stück Aktie kauft. Sarahspatz vielleicht als einzige? Alle anderen kaufen OS und Zertis, möglichst kurze Laufzeit und nahe der Schwelle, das es ordentlich hebelt. Und die Emmis haben dann keine Lust zu decken.....

3078. Jaja, Nur OS und immer rein und raus.

ecki

06.12.07 13:53

Kein WUnder kommt dr Kurs nicht vom Fleck.

3079. @Carizonachris

madeinhell

06.12.07 13:54

.. wir zocken mit optionsscheinen!! hab auch keine 40k rum liegen. zumindestens nicht in bar ;) wkn DB627S

3533. Sachsenpaule, du hast offensichtlich

ecki

03.01.08 09:16

Sectortom entweder nicht gelesen oder nicht begriffen. Er handelt nach einer kombinierten Strategie von Indikatoren. Also seiner ganz persönlichen Charttechnik. Und meine Erwartungshaltung, das MOR meiner Ansicht nach fundamental einen höheren Kurs verdient hätte, beisst sich seit Jahren mit einem überwiegend schwachen chart. Der Aufwärtstrend wird immer flacher, vorhergehende lows werden unterboten usw. Charttechnisch war MOR eher kein kauf in den letzten Jahren. Der Kurssprung nach Novartisdeal hat allerdings die charttechnischen Voraussetzungen deutlich verbessert....

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Also Sachsenpaule: Ich sehe einen eher schwachen chart.

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3551. Da muss man ja durchaus zwischen

ecki

03.01.08 17:31

kurzfristiger trader-orientierung und langfristigem Investment unterscheiden. Und das 2. sollte man hauptsächlich mit Aktien machen, denn da juckt einen Zeitwert und Vola sowie KO nicht. Ansonsten habe ich direkt beim Ausbruch über den Kreuzwiderstand bei 45,6 gesagt, dass ich dies für ein extrem wichtiges langfristiges charttechnisches Signal halte und dabei bleibe ich auch. Einen kompletten Gap-Schluß würde ich als sehr schlechtes Signal ansehen. Und die Unterstützung in der Zone zwischen 44 und 46,5 halte ich doch für sehr stark, selbst wenn z.B. morgen oder auch nächste Woche eine ernsthafte Gap-Testattacke gestartet werden sollte. Und natürlich kann ich falsch liegen und auf der sichereren Seite ist man, wenn man überhaupt keine scheine kauft, am besten nur Pfandbriefe. ;-) Angehängte Grafik: _.png

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Und dieses sehr schlechte Signal hat der Kurs gesetzt. Die entscheidende Marke für schlechte mittelfristige Aussicht hatte ich häufig thematisiert. Rein ins Gap und dann ganz runter und MOR kommt seither nicht mehr nachhaltig vom Fleck. Wenn wichtige Unterstützungen fallen, dann setzt das mittelfristig Signale. Da helfen dann auch keine Rekordzahlen 2007, Astellas-Verlängerung, MOR103-Fortschritte und Neue deals für ABD mehr.

Also: Mit der Beurteilung des charts bin ich einigermassen zufrieden. Das tröstet aber überhaupt nicht, denn ich habe Aktien und die notieren schlecht.

 

Jetzt bin ich endlich dazu gekommen, meine Tabellen zu aktualisieren. Würde mich über Reaktionen und Diskussionen freuen:

Pipelineentwicklung der Partner


Prognose der Pipelineentwicklung, Partner und Eigene


Umsatzentwicklung therapeutische Antikörper


Umsatzentwicklung ABD


Umsatzentwicklung nach Sparten und Konzernergebnis

 

Fasll zu groß für ariva:

Pipelineentwicklung der Partner
http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-pipline-07q4-detail-W.PNG

Prognose der Pipelineentwicklung, Partner und Eigene
http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-pipline-07q4-detail-prog.PNG

Umsatzentwicklung therapeutische Antikörper
http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-tak-07q4.PNG

Umsatzentwicklung ABD
http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-abd-07q4.PNG

Umsatzentwicklung nach Sparten und Konzernergebnis
http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-qzahlen-07q4.PNG

 

Hi Eck,mal ein paar Anmerkungen: Ich halte Dich für einen durchaus intelligenten Menschen,der was Morphosys betrifft weit überdurchschnittliches Wissen besitzt. Wissen bedeutet aber auch Verantwortung!!!.Viele Sucher nutzen dieses sowie das w:o Forum als Informationsquelle(wie Ich auch).Wenn dann ein Suchender deine Pipebewertung sieht,kann die Gier schnell den Verstand benebeln.Allein dein Pipewert 500% Aufschlag zur jetzigen Marktkapitalisierung.Klinikgänge laut Moroney 2008 1-2.Du bist 3Jahre später bei weit über 10 incl. Einstellungen.Alles Novartis?Ich habe meine Erwartungen drastisch reduziert,wäre mit 50% deiner Pipebwertung schon überaus zufrieden. Also: Ball flach halten,schützt vor anschliessenden Pöbeleien und Beschimpfungen derer, die durch Dich zu Morphaktionären werden. Moroney wird es schon zu verhindern wissen, dass der Kurs durch die Decke geht.Noch einen schönen Ostermontag.  

Wenn ich das richtig sehe, erwartest du 2010 das dann 9 Projekte von der Präklinik in die P1 wechseln, und 2 von P1 in P2. Dabei soll es keinen Ausfall geben.

Ich bin ja durchaus ein Optimist, aber das erscheint mir doch zu optimistisch. Kannst du genauer beschreiben, wie du zu dieser Entwicklung 2010 kommst?

Börsenplatz Stuttgart  
 



?  Erfolgsquote Prognoserichtung Anzahl (seit 05.01.2001) Richtige Kurstendenz bei
positiv 73  60,3%  
negativ 61  44,3%  



?  Performance (Beginn der Zeitreihe: 05.01.2001)    
Bei Beachtung aller positiven Prognosen: +18,5%  
Bei Beachtung aller negativen Prognosen: +437,4%  
Tatsächliche Kursperformance: -78,0%  



Prognoseerstellung Datum Kurs (EUR, Stuttgart)
21.03.2008, 23:55 37,49



?  Prognosen Datum Kurs (EUR) Änd. in %
21.04.2008, 17:30 36,54  -2,5%  
21.05.2008, 17:30 35,62  -5,0%  
23.06.2008, 17:30 34,72  -7,4%  
23.07.2008, 17:30 33,84  -9,7%  
25.08.2008, 17:30 32,98  -12,0%


Grüße Reiny  

ernst genommen, aber wenn du jetzt "HappyYuppie.com" Prozentor-Prognosen zitierst, muss ich das nochmals überdenken...

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/...sin=DE0006632003&typnr=4

 

 

 

Oder haben wir schon den 1.April???

Mehr zur "eierlegenden Börsen-Woll-Milchsau"

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Um Chancen zu erkennen und zu nutzen, müssen Daten richtig analysiert werden und eine korrekte Einschätzung der zukünftigen Entwicklung vorliegen. Durch eine systematische und nachvollziehbare Analyse hilft PROZENTOR, Ihre Daten zielgerichtet auszuwerten.

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... meiner Meinung nach auch immer gerne viele Faktoren des aktuellen Marktes
weggelassen. Obwohl sich der Markt im Moment in einer "Krise" befindet und fast
jede Anlage Abschläge hinnehmen muss, werden hier die Werte und Fakten
so betrachtet, als würde alles normal laufen. Mir ist dabei nicht klar,
ob Manche es nicht sehen wollen, aber mitbekommen sollte es doch jeder haben.
Deshalb sind Daten die hier zum Teil gepostet werden (meines Erachtens) völliger Nonsens.

Möchte jetzt eig. keine Einzelpunkte ansprechen und Partei ergreifen,
aber Daten aus einem allgemein fallenden Markt zu präsentieren, halte ich
für nicht wirklich sinnvoll. (um es mal freundlich zu sagen)

Aber macht ruhig weiter so ... lese dann doch lieber die Meinungen richtiger
(nichtautomatisierter) Analysten.
Aber für ein wenig Spaß ist das hier auch ein nettes Forum. :)

Gruß Trade
 

.. die entwicklungen was umsatz, gewinn, fortschritte der pipeline etc angeht sind antürlich weiterhin äußerst interessant - und durchasu auch schon durch die vergangenheit verifiziert.  ich muß sagen, das diese zahlen oftmals nahe, bzw manchmal auch näher als die erwartungen des unternehmens, an der realität waren.

wie man das für sich selbst bewertet ist freilich jedem selbst überlassen. aber vielleicht sollt ecki wirklich seinen posten "wert der pipe" aus den tabellen raus nehmen. alles andere ist hoch interessant und wichtig.  

Ich versuchs mal etwas aufzubereiten.

avidya  4667. , zum Wunschdenken:

kann die Gier schnell den Verstand benebeln

Wohl wahr. Deshalb bildet der Großteil meiner Tabellen auch nur die Fundamentalentwicklung 2004 bis 2007 und zuzüglich 2008e ab. Meine Erwartung 2008 ist im Umsatz in der Prognosemitte von Morphosys. Im Ergebnis habe ich Oberkante von 9 bis 11 genommen. Möglicherweise Wunschdenken, dass Morphosys seine Ergebnisprognose am oberen Ende erfüllen kann. Allerdings: Die meisten Analysten sehen die Prognose als konservativ an, was bedeutet, dass die Firmenprognose für schlagbar gehalten wird. Wunschdenken? Vielleicht. Ich denke aber realistisch.

Allein dein Pipewert 500% Aufschlag zur jetzigen Marktkapitalisierung.

Da hast du wohl was falsch gelesen. Aktuell stehen da 195mio€ in der Pipelinebewertung. Morphosys ist ca. 300 mio€ Wert am Markt. Zwar enthält die aktuelle Marktbewertung die Pipeline nur zu kleinen Anteilen, aber dass die Pipeline mal stark im Wert steigen könnte, ist noc hweit hin. Ende 2011 sind noch knapp 4 Jahre.

Avidya, Katjuscha zur Anzahl der Klinikstarts:

Möglicherweise ist die Zahl etwas hoch geraten, aber ich habe mehrere Sachen eingerechnet:

- Es gibt einen Präklinikstau aufzulösen
- 30% der begonnenen Projekte kommen in die Klinische Entwicklung
- Aus einem gestarteten Projekt können mehr als eine klinische Phase werden. Im Gegensatz zur Behandlung bei Infektionskrankheiten spielen Antikörper häufig eine Rolle in mehreren Indikationen.

Es sind alles nur Zahlenspielereien:
75 Gesamtprojekten (möglich? realistisch?) in 2009 resultieren aus ca. 100 begonnen Projekten bis 2009? Davon insgesamt bereits 25 eingestellte. Eine tragfähige Annahme?

Von diesen 100 Projekten sollten es ca. 30 in die Klinik schaffen. Einige davon sogar in mehreren Indikationen. Das ist der statistische Schnitt.
Möglicherweise habe ich die Anzahl der Projekte etwas zu hoch angesetzt. Das stimmt. Eine Heidenarbeit, das aus den gegebenen Daten zusammen zu puzzeln.

Allerdings: Ich denke, dass ich den Wert der einzelnen Projekte in den jeweiligen Phasen sehr sehr niedrig angesetzt habe. Z.B.
Was wäre ein Multimilliardenblockbusterkandidat wie R140 in der Alzheimerindikation in einer P3 für einen 5% Tantiemeempfänger wert?
100mio€ als Wertansatz in P3 ist Teil meiner "viel zu hohen Prognose".
Ich denke, in der P3 stehen 100mio€ als jährliche Aufwandsfreie Tantieme bereits absehbar im Raum. Für mich ist das eine sehr moderate Wertansage.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Leraunt,

aber vielleicht sollt ecki wirklich seinen posten "wert der pipe" aus den tabellen raus nehmen.

Dieser Wert ist letztlich genauso Spekulation, wie die Anzahl der Projekte, die in Zukunft so weit sein könnte. Je weiter die Zukunft weg ist, desto unsicherer wird sie.

Ich nehme jetzt mal GPC als Beispiel: Die hatten Satraplatin in der P3 und haben daraus in Spitzenzeiten eine Marktkapitalisierung von knapp 1 Milliarde (Euro!) geschöpft. Dabei ging es um nach Zulassung und Erweiterungsindikationen möglicherweise zu erzielende Umsätze von 500 mio USD bis zu 1,5 mrd USD. Davon wären dann möglicherweise nach Abzug aller Kosten 15 bis 20% bei GPC hängengeblieben. Alleroptimistischt gerechnet hätte GPC also auf ca. 200 mio€ Gewinn auf Sicht 5 Jahre kommen können. Das war dem Markt in der P3 bereits knapp 1 Milliarde Wert.

Morphosys kommt in seinem Tantiememodell auf ca. 5% aufwandsfreien Gewinn. Ich habe dafür nur 100 mio€ Bewertung angesetzt dür eine P3. Wirklich übertrieben? Oder auch übertrieben vorsichtig?

 

die 500% beziehen sich auf die heutige Marktkapitalisierung zu deiner Pipebewertung 2011.
4Jahre können schnell vorbei sein.11mio Gewinn in 2008 hab ich kein Problem mit.Mein Problem ist Deine (zu) optimistische Pipeerwartung. Das zählt bei Morph. Alles andere ist sekundär.    

optimistisch. Der Vorteil von Morphosys ist nun mal die sehr breite Pipeline, die hier zu keinem Zeitpunkt wirklich eingepreist war, mal abgesehen von den Kurshöhen Anfang 2005.

Mein Problem mit eckis Tabelle betraf ja lediglich die Frage, ob es bereits 2010 schon zu diesem starken Anstieg in die P1 kommen wird. Das es diese Anzahl schaffen wird, ist statistisch belegt und ecki hat auch recht mit der Anzahl der Indikationen auf ein Projekt. Allerdings sagt die Statistik nach meinen Infos nichts darüber aus, wann es Projekte in die nächste Phase schaffen.

Ich kann aber ecki bezüglich der Pipelinebewertung nur zustimmen. Selbst wenn sich eckis Erwartungen zur Projektanzahl der Partnerpipeline als auch zur eigenen Pipeline um ein Jahr nach hinten verschieben, so ist die Bewertung für mich trotzdem derzeit lächerlich. Wenn man 2012 dann 7 Projekte in P2 und 1-2 in P3 der Partner und 2 in P2 der eigenen Pipeline (möglicherweise eines kurz vor P3 bzw. vor Auslizensierung) hat, dann rechnet euch mal aus, was das bedeutet! Diesbezüglich sind mir eckis Angaben in den obigen Tabellen sogar deutlich zu konservativ.

Derzeit tut der Markt so (wird die Aktie bewertet) als wenn 2011 vielleicht 2-3 Projekte es in P2 geschafft haben und gar keines vor einem Sprung in P3 stünde. Dazu ist es ja nun kaum zu verhindern, das in P1 eine deutlich zweistellige Anzahl zu finden sein wird. Die finanzielle Unabhängigkeit durch den Novartisdeal scheint auch nicht beachtet zu werden. Von den laufenden Gewinnen und Cashflows hab ich noch gar nicht geredet.

Ich halte nach wie vor einen Börsenwert von 500 Mio € für eine faire Bewertung, und zwar bereits heute.