Softing AG - Die M2M Company


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Neuester Beitrag: 22.01.25 15:05
Eröffnet am:31.03.11 21:49von: ScansoftAnzahl Beiträge:11.661
Neuester Beitrag:22.01.25 15:05von: BionaLeser gesamt:1.989.389
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1295 Postings, 4734 Tage Nussit...

 
  
    #4226
15.03.13 08:51

Jetzt bin ich natürlich gespannt, was Eure Kommentare dazu sind.

Ich denke, alles im Rahmen und weiterhin deutlichen Kurspotential. Ich hebe meine Abstauberlimits wohl wieder etwas an.

 

18197 Postings, 7133 Tage ScansoftIch glaube im Fussball

 
  
    #4227
1
15.03.13 08:53
Nennt man so etwas Slam Dunk

94 Postings, 4538 Tage El BackfischNice!

 
  
    #4228
15.03.13 08:55
Leider hats für die psychologisch schöne 5 knapp nicht gerreicht. Dennoch in meinen Augen gute Zahlen! Do kanns weitergehen!  

6270 Postings, 7147 Tage FundamentalZahlentabelle

 
  
    #4229
6
15.03.13 08:56
.  
Angehängte Grafik:
softing.jpg
softing.jpg

111486 Postings, 9122 Tage KatjuschaKann man zumindest nicht meckern

 
  
    #4230
15.03.13 09:01
Umsatz und Ergebnis liegen leicht über meinen Erwartungen, Ausblick wie erwartet noch nicht konkret, aber hört sich optimistisch an. Cashflow und Liquidität inline, wobei man da mal den Bericht abwarten muss. Offenbar hat man im 4.Quartal noch Verbindlichkeiten abgebaut.  

18197 Postings, 7133 Tage ScansoftIch bin restlos

 
  
    #4231
15.03.13 09:03
zufrieden. Ebitmarge ist bei IA im Branchenvergleich schwach, aber man steckt augenscheinlich ja sehr viel in die Produktentwicklung, was jetzt auch 2013 wieder zu hohem organischen Wachstum führt. Wenn die Investitionen nachlassen bzw. Sich normalisieren kann die Ebitmarge in diesem Segment durchaus auf 14 bis 16% steigen, was wir 2008 ja schon einmal gesehen haben. Das Potential ist daher wirklich erheblich...

111486 Postings, 9122 Tage KatjuschaHab auch ne Zahlentabelle. :)

 
  
    #4232
4
15.03.13 09:08
 
Angehängte Grafik:
softing-jahre.png (verkleinert auf 73%) vergrößern
softing-jahre.png

10246 Postings, 5646 Tage Astragalaxiasehr schön

 
  
    #4233
15.03.13 09:11

trier hat nicht zuviel versprochen....

 

94 Postings, 4538 Tage El BackfischHab auch noch eine über die Quartale :D

 
  
    #4234
3
15.03.13 09:13
 
Angehängte Grafik:
unbenannt.png (verkleinert auf 52%) vergrößern
unbenannt.png

18197 Postings, 7133 Tage ScansoftSehr gute Aufstellung

 
  
    #4235
15.03.13 09:16
wobei ich einen Margenanstieg erst 2014 erwarte, wenn die laufenden Produktentwicklungen für den Öl und Gasbereich umsatzträchtig werden. Die Bewertung aus der Tabelle zeigt, dass der Markt weiterhin Softing als stagnierendes bzw. leicht schrumpfendes Unternehmen bewertet und nicht als nachhaltiges Wachstumsunternehmen was es wohl augenscheinlich ist.

18197 Postings, 7133 Tage ScansoftLässt uns mal in einer

 
  
    #4236
5
15.03.13 09:19
Tabelle aufliste, wer alles hier über Softing eine Tabelle führt :-)

6270 Postings, 7147 Tage FundamentalZu den Zahlen

 
  
    #4237
2
15.03.13 09:21
Also erstmal war der Umsatz im Q4 sehr stark .
Die EBIT-Marge mit 10,6% dagegen schwach
für ein Q4 . Die Überschuss-Marge wiederum
mit über 8% sehr stark – der Grund würde mich
sehr interessieren . Leider fehlt der Auftrags-
eingang des Q4 bzw. des Gesamtjahres . Stört
mich persönlich sehr , denn es ist möglich dass
im Q4 nur der hohe Auftragsüberhang aus den
Vor-Quartalen abgebaut worden ist .

Grundsätzlich ist der Ausblick auf den ersten
Blick sehr positiv . Allerdings stützt sich Trier
dabei auf die Einführung neuer Produkte und
nicht  auf den vorhandenen Auftragsbestand .
Ist für mich persönlich zu vage .

Was mich am meisten stört ist der CashFlow .
Hier wird der wieder der operative CashFlow
hervorgehoben , der isoliert betrachtet keine
Aussagekraft hat . Unterm Strich ist der Cash
um nur um 4.2 Mio. gewachsen , wobei 3.5
Mio. ja alleine schon aus der Kapitalerhöhung
stammen . Das ist nichts .

Vor allem im Q4 sind unterm Strich gerade
einmal 0.3 Mio. an Cash hinzugekommen .
Und das bei einem Gewinn von fast 1.2 Mio.
Und nein , der Grund kann nicht sein dass
weitere Verbindlichkeiten abgebaut wurden ,
denn der operative CashFlow war mit 2.6 Mio.
im Q4 ja extrem hoch . Mir ein Rätsel , wo der
ganze Cash in der Investitions- bzw. Finanzie-
rungstätigkeit mit -2.3 Mio. verschwunden
sein soll … Bankverbindlichkeiten können ja
keine getilgt worden sein …

Der Kurs dürfte erstmal steigen , weil der
Markt das starke Q4 und den positiven Aus-
blick honorieren dürfte . Ich persönlich bin
allerdings aufgrund des „verschwundenen“
Cashs und des fehlenden Auftragseingang
weiterhin nicht vollständig überzeugt …


( ist aber nur meine persönliche Meinung )  

18197 Postings, 7133 Tage ScansoftFundamental

 
  
    #4238
15.03.13 09:25
es liegt nahe, dass Bankverbindkichkeiten getilgt worden sind, da es noch ein Darlehen der Postbank in Höhe von 1,2 Mill gab, was erst zum Jahresende getilgt werden konnte. Aber lass uns einfach den Bericht abwarten...

4214 Postings, 6762 Tage allavista@Kat, kleine Korrektur in Deiner Tabelle

 
  
    #4239
15.03.13 09:31
EpS in 2012 0,59 Euro  

111486 Postings, 9122 Tage Katjuscha@Fundamental

 
  
    #4240
15.03.13 09:32
Überschussmarge in Q4? Wie hast du die errechnet? Hab ich den Überschuss in der Meldung übersehen? Oder hast du es vom EPS runtergerechnet? Müsste man vielleicht aufpassen, weil ich nicht genau weiß mit welcher Aktienanzahl Softing da im Jahresschnitt gerechnet hat. Mit was hast du konkret für einem Überschuss in Q4 gerechnet?

Was den Cashflow angeht, wird das hier eine Endlosdiskussion. Die Gründe haben wir ja oft genug dargelegt, wieso der FreeCashflow noch nicht allzu hoch ist.
Zudem würd ich gerne mal den Bericht abwarten, denn so wie sich die Adhoc anhört, könnte es sein, dass Softing in Q4 Verbindlichkeiten abgebaut hat. Das würde den niedrigen FCF erklären, aber das hab ich ja hier vor ein paar Tagen bereits geschrieben, dass die liquiden Mittel aktuell irgendwo zwischen 7 und 14 Mio liegen könnten. Hängt halt immer davon ab, ob man zum Stichtag mehr Forderungen eintreibt oder mehr Verbindlichkeiten abbaut oder nochmal mehr investiert, etc.

Was Dividende und Auftragseingang angeht, war auch klar, dass es dazu erst Ende März konkrete Aussagen geben wird. Ich rechne damit, dass die Dividende minimal steigt, was allerdings davon abhängt, ob Trier nun kurzfristig noch anorganisch wachsen will oder nicht. Der Auftragsbestand sollte stabil geblieben bis leicht gegenüber Q3 gesunken sein, was ich für normal halte nach einem umsatzstarken Q4. Wenn ich mich recht erinnere, war das letztes Jahr genauso, dass AE in Q3 und Q4 leicht gegenüber den Vorquartalen gefallen ist, und trotzdem sind die Umsätze dann im Jahresverlauf um fast 20% gestiegen.  

111486 Postings, 9122 Tage Katjuscha@allavista, nein, ich belasse es bei dem EPS

 
  
    #4241
15.03.13 09:33
jedenfalls vorerst.

Bin mir sicher, Softing hat mit einer wesentlich niedrigeren Durchschnittsaktienanzahl in 2012 gerechnet.  

348 Postings, 5186 Tage DerDaxausdemBauZahlen

 
  
    #4242
15.03.13 09:34

Die Zahlen für das abgelaufene Jahr schlagen meine Erwartungen!

Wahnsinn, obwohl die globale Wirtschaft schwächelt, haut Softing ein tolles Ergebnis raus, Hut ab.

Allerdings deutete ich ja bereits an, dass ich auch mit einem konservativen Umsatzwachstum von 10% zwischendurch gut leben kann, daher meine Euphorie :)

Nun bin ich auf den Abschlussbericht gespannt und auf die Prognose von Trier bzgl. der Entwicklung 2013. Ich hoffe, dass die vom User Fundamental geäußerten Zweifel sich mit der Präsentation des Abschlussberichts ausräumen lassen.

Ich ziehe meinen Hut vor diesem Unternehmen und dem Management, halte meine Position weiterhin und wünsche allen ein angenehmes Wochenende!

P.S. Eine Liste über die Quartalsergebnisse führe ich übrigens auch ;)

 

4214 Postings, 6762 Tage allavista@Fundi

 
  
    #4243
15.03.13 09:38
Im GB wird sicher vieles deutlicher. In Q1 werden auch 2 Mio. Messtechnik ausgeliefert, hier könnte durchaus ein größerer Batzen an Vorlaufkosten (Material) in Q4 angefallen sein.

Working Capital, darf man meines erachtens auch nicht vernachlässigen. 20% mehr Umsatz bedeuten auch 20% mehr working capital. Aufbau von Mitarbeitern drückt auch auf die Marge (Einarbeitung), mehr Büroräume Erstausstattung Arbeitsplatz, Software.

Also 20% Umsatzwachstum, mit ganz erheblichen Aufwendungen für Neuentwicklungen, die oft nicht aktiviert werden, bei gleicher Rentabilität ohne sinkenden Cash. Bringen auch nicht viele zustande. Denn ja, Softing macht auch Software, aber meist ist diese in Hardware integriert und durchaus auch cashlastig.

Die Integration von Samtec, wurde auch in 2012 vollständig verdaut.

Softing bleibt für mich, ein Topinvestment, mit zuverlässigem Vorstand.  

4214 Postings, 6762 Tage allavistaTrier hatte in einem Interview davon gesprochen

 
  
    #4244
15.03.13 09:40
am Ebit leicht Federn zu lassen um am Nachsteuerergebnis zu arbeiten. Scheint gelungen.  

6270 Postings, 7147 Tage FundamentalCashFlow

 
  
    #4245
15.03.13 09:43
"... Das würde den niedrigen FCF erklären, aber das hab ich ja hier vor ein paar Tagen bereits geschrieben, dass die liquiden Mittel aktuell irgendwo zwischen 7 und 14 Mio liegen könnten. Hängt halt immer davon ab, ob man zum Stichtag mehr Forderungen eintreibt oder mehr Verbindlichkeiten abbaut oder nochmal mehr investiert, etc. ..."


Nein das ist nicht richtig .

Der operative CashFlow beinhaltet doch
die Forderungen bzw. Verbindlichkeiten .
Und da ist kein ungewöhnlicher Abgang
zu verzeichnen . Es sind -2.3 Mio. über
den CashFlow aus der Investition bzw.
Finanzierung abgeflossen . Da könnte es
höchstens sein wie User SCANSOFT sagt
dass ein großer Kredit getilgt worden sein
könnte .


( nur meine persönliche Einschätzung )  

10246 Postings, 5646 Tage Astragalaxiafundi

 
  
    #4246
15.03.13 09:45

deine dauer-nörgelei nervt...die zahlen sind absolut top...ausblick vielversprechend...

ich bin restlos zufrieden....

 

6270 Postings, 7147 Tage Fundamental@allavista

 
  
    #4247
15.03.13 09:54
"... In Q1 werden auch 2 Mio. Messtechnik ausgeliefert, hier könnte durchaus ein größerer Batzen an Vorlaufkosten (Material) in Q4 angefallen sein. ..."

Nein , das kann nicht sein . In die GuV
fliesst nur der Wareneinsatz ein , der
dem tatsächlichen Umsatz zuzuordnen
ist . "Vorlaufkosten" wie Du sie nennst
fliessen nur in die Bilanz ( Umlaufver-
mögen ) und die CashFlow-Rechnung
( Working Capital ) ein . Haben demnach
also keine gewinnmindernde Auswirkung .



"... Aufbau von Mitarbeitern drückt auch auf die Marge (Einarbeitung) ..."

Ja, das ist sicher zu berücksichtigen .



"... mehr Büroräume Erstausstattung Arbeitsplatz, Software. ..."

Auch das fliesst nicht in diue GuV ein sondern
nur in das Anlagevermögen der Bilanz bzw.
den CashFlow aus Investitionstätigkeit .



( soll jetzt aber kein Klugscheissen sein )  

6270 Postings, 7147 Tage Fundamental@Astra

 
  
    #4248
15.03.13 09:56
"... deine dauer-nörgelei nervt ...die zahlen sind absolut top...ausblick vielversprechend...
ich bin restlos zufrieden...."

OK , dann werde ich mich mal besser
mit meinen "Nörgeleien" zurückhalten  

4214 Postings, 6762 Tage allavistaFundi, ja das meinte ich.

 
  
    #4249
15.03.13 10:00
Du hast ja den Cashflow stark kritisiert und meines erachtens wirken eben diese Dinge deutlich Cash mindernd.  

111486 Postings, 9122 Tage Katjuschana genau das sag ich doch @Fundi

 
  
    #4250
15.03.13 10:02
Dass vielleicht Verbindlichkeiten getilgt wurden. Das deutet die Adhoc ja an, wo man sagt, dass man jetzt komplett ohne Finanzverbindlichkeiten arbeitet. Im September gab es ja noch 1,7 Mio € Finanzverbindlichkeiten.
Ich hatte ja vor einigen Tagen schon dargestellt, dass Softing noch Wertpapiere hat und man dann eigentlich 12,2 Mio Cash hat und nicht nur die 11,2 Mio liquiden Mittel. Jetzt hat man 11,5 Mio liquide Mittel, aber keine Finanzverbindlichkeiten mehr. Der FreieCashflow war demnach in Q4 höher als es scheint.
Es bringt daher jetzt nichts zu spekulieren. Es ist vieles denkbar, was sich in Q4 bilanziell verändert haben könnte. Man könnte beispielsweise mit den 1 Mio € Wertpapieren die restlichen Finanzverbindlichkeiten getilgt haben.

Mit meiner Aufzählung vorhin, was alles zum Cashflow beiträgt, wollt ich dir nur nochmal klarmachen, dass es keinen Sinn macht, ohne Finanzberichte Cashflows zu Stichtagen zu analysieren.  

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