EK leitet den Turnaround durch Patentverkauf ein


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Neuester Beitrag: 05.09.13 20:09
Eröffnet am:23.12.11 17:19von: thekeyAnzahl Beiträge:7.277
Neuester Beitrag:05.09.13 20:09von: frank2222Leser gesamt:737.202
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14689 Postings, 5242 Tage falke2@MacheteOnAi.

 
  
    #3576
1
20.12.12 18:28
hier ist alle möglich

größte spekulation wäre eine übernahme (-:

dann hast alles richtig gemacht ;-)  

868 Postings, 4488 Tage falaxsieht aber

 
  
    #3577
2
20.12.12 18:37

nicht gut aus, trotz des verkaufs der patente^^

 

417 Postings, 4457 Tage MacheteOnAirDanke für die beiden Statements :)

 
  
    #3578
20.12.12 18:45

 Dann hoffe ich mal, dass eine Übernahme konkreter wird. Falls nicht, denke ich nicht, dass die Aktie so einfach unter die 10 Cent rutscht.

 

1477 Postings, 4567 Tage Assassins@ Storm30018

 
  
    #3579
20.12.12 19:48

 

da wollen wir mal was Richtig Stellen
das die Schulden bei der Citigroup  bezahlt sind, ist nicht wahr.
ansonsten, informier dich mal richtig.
 

1477 Postings, 4567 Tage Assassins@MacheteOnAir

 
  
    #3580
20.12.12 20:22

 

sind die einzigen die von einer Übernahme schreiben.
Es ist ... zurzeit nicht ... gar nicht möglich ist ... die zwei Profis können die das bestimmt erklären.
Wovon Du allerdings nicht ausgehen solltest!

 

 

2518 Postings, 4601 Tage Storm30018Assassins

 
  
    #3581
20.12.12 22:06

Ob die $950 Mio. Credit der Citigroup  von den $1,2 Bln.  durch die Gesundheitsleistungen schon getilgt wurden oder erst nächste Woche ist derzeit völlig pups ! Ebenfalls die $793 Mio. von JPMorgan.

Kodak hat $2,5 Bln. Cash gegen $1,74 Bln. Schulden  ($793 Mio. Schulden von JPMorgan & 950 Mio. von der Citigroup.) 

 

2518 Postings, 4601 Tage Storm30018EK: Old stock and issue new stock.

 
  
    #3582
2
20.12.12 22:18

Aus dem US-Forum: Zur info !!

Wanted: Any reasons why EK will just not extinguish the old stock and issue new stock?

People talk about positive developments -- but the way I see it, all of that does not matter. Old stock will be extinguished worthless; and a newly resturctured firm will issue new stock.

Can anyone give me real reasons as to why the above will not happen?

There are MANY reasons in EK's case. One of the most compelling and unique, is EK's accumulation over the bad years, of NOL's (net operating loss) Now these NOL's can be used to offset the tax load on any future profits. These profits can be generated by the new Kodak businesses, or through the sale of any assets (IP), or business divisions. These tax credits can be applied to profits extending out 20 years! OK, here's the kicker. The NOL's only retain their value if the ownership of the post CH11 company is at least 51% carryover from the old ownership. Ownership is a reference in this case to the common stock holder.

It is almost unimaginable that EK would forgo these billions in tax credits so that they could attempt to raise "less" capital through a re-issue.
That sir is just one of many reasons. I answered the question because I honestly believed that you were interested in an answer. Hope it helps.

NOL's can be carried over to new issue stock but the value will be limited based on the value of the new equity of the company. Even a dimished NOL carryover will cover many many years of 'profits' of the new shrunken Kodak that will emerge.

 

Sentiment: Strong Buy

http://finance.yahoo.com/mb/EKDKQ/

 

2074 Postings, 6443 Tage Joschi307EK

 
  
    #3583
1
20.12.12 23:27
525 Mio. $ ist nicht das was sich EK Aktionäre erhofft hatten

zumal im vorfeld summen zwischen 2 und 3 mrd. $ im raum standen

daher auch die kursreaktion  

362 Postings, 5535 Tage aussitzer21Moin @all

 
  
    #3584
21.12.12 06:14
Storm der Ami aus dem Forum hat Recht.

Hier mal Aussagen eines Experten.
 -------
Example
Chapter 11 reorganization plan Old stock cancelled, many old liabilities replace with stock, equity value will be used to calculate loss limitation

Had reorganization been outstide Chapter 11, lose all NOL’s"
 ------
Quelle: http://www.kellogg.northwestern.edu/faculty/.../d48/ftp/nol_stuff.ppt  

143 Postings, 5123 Tage kroppoMal ne Frage

 
  
    #3585
21.12.12 10:11

was soll denn dann der ganze Quatsch mit Patenteverkauf und Rente usw wenn die dann trotzdem Insolventgeschlossen werden. Denen kann es ja egal sein mit wieviel Schulden sie Konkurs gehen.

 

362 Postings, 5535 Tage aussitzer21Der CEO himself

 
  
    #3586
2
21.12.12 17:03

We are confident in Kodak’s future  I would like to wish you a happy holiday and thank you for your support of Kodak over the past year.  The commercial print market today is dynamic and undergoing swift technology transitions. But change brings new opportunities and pathways.  Kodak is focused on Commercial Imaging, which includes our commercial, packaging, functional printing and enterprise services businesses. Our company is centered on innovation with expertise in materials science, digital imaging science and deposition processes, and we use our unique technologies to provide you a distinctly profitable and sustainable competitive advantage.  From a financial perspective, we have a clear path to emerge from Chapter 11 in the first half of 2013. We have more than $1 billion in cash on hand worldwide and just secured a commitment for $830 million in interim and exit financing. This new financing shows the confidence that the financial community has in the future of Kodak and our Commercial Imaging business. A Clear Path to Emergence  I am confident in Kodak's future. We are focused not only on our company's success, but on your company's success too. Our mission is to be the best business partner to meet your needs today and into the future—to help you thrive during these dynamic times.  Thank you for your support and encouragement over the past year. We will continue to focus on meeting your expectations in 2013.  Antonio M. Perez, Chairman and CEO

 



http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=82657062

über 1 Milliarde Cash + 525 Mill. für den Patentverkauf+ weitere Bereiche die verkauft werden können + weitere Tausende Patente. Macht zusammen ~ 2 Millarden. Die Schulden von JP und Citigroup addieren sich auf (schlagt mich nicht Tod) 1,7 Mill. Dollar. Dann sind wir mit 300 Millionen im Geld was bedeuten würde, dass man die alten Shareholders mit 1 Dollar pro Aktie entschädigen könnte. Diese Entschädigung wäre auch unter Chapter 7 mit vollständiger Liquidierung fällig. Meines Wissens haben die Aktionäre eine Schutzgemeinschaft vor dem Insolvenzgericht beantragt und diesem Antrag wurde stattgegeben. Der Insolvenzrichter hätte dem nicht zugestimmt, wenn nicht auch für die Aktionäre etwas zu holen wäre. Hinzu kommt was Storm über die NOL's geschrieben hat. Die Verrechnung von Verlusten und Gewinnen würde minimiert oder verloren gehen, wenn es zu einem Debt to Equity kommen würde bei dem die neuen Aktionäre  dann mehr als 50 % der neuen Aktien hielten. Diese Möglichkeit Verluste über die nächsten Jahre steuerlich geltend zu machen, kann sich ein Unternehmen, das sich neu strukturiert nicht entgehen lassen. Aber ich halte diese Form der Finanzierung für EK gar nicht für notwendig, weil Ihre Cashbestände die der Verbindlichkeiten übersteigen und somit es gar keinen Grund der Verwässerung des Aktienbestandes gibt. JP Morgan hat als Pfand die Patente und kauft zweigleisig noch Aktien von EK. So würde ich es machen. Dann würden sie doppelt von EK profitieren.
Wir werden sehen!  

155 Postings, 4815 Tage Der PopelRT bei 0,134€

 
  
    #3587
21.12.12 17:20
Naja....was soll man sagen. Shit happens!
Hoffen wir, dass das Ding irgend wann noch dreht.
Diese Ungewissheit nervt, Perez soll ne Ansage machen wie es mit den Altaktionären weitergeht.  

362 Postings, 5535 Tage aussitzer21Wichtig ist das

 
  
    #3588
2
21.12.12 17:34
EC (Equity commitee) für die "common Shareholders" und deren Arbeitseinsatz. Der Judge hat es zugelassen, weil er glaubt das EK " rich in assets" ist und deshalb etwas für sie abfällt. Sollte das EC ihn mit Zahlen überzeugen, entscheidet der Richter ob die Altaktionäre etwas von Kuchen abbekommen, nicht Perez. Es sei denn Perez kommt selber auf den Trichter ohne richterliches Urteil.  

1488 Postings, 9122 Tage cubiakÄhhh....

 
  
    #3589
21.12.12 18:29
wie lief das mit dem EC noch mal bei WAMU? Und da war die Situation sicherlich sehr vielversprechender als bei EK!

Ich will nicht sagen, dass man mit EK nicht noch mal zocken kann (das geht garantiert, erfordert aber ein glückliches Händchen) - aber tut bitte nicht alle so als ob EK ein langfristiges Turn-Around Investment wäre - runter mit der rosa roten Brille...

Nochmal: Mir ist kein einziges Chapter 11 Unternehmen aus den letzten 15 Jahren bekannt, bei dem die Common Shares das Chapter 11 überlebt haben...Das hat übrigens auch nichts mit Bashing zu tun...  

362 Postings, 5535 Tage aussitzer21Da gebe ich dir Recht cubiak

 
  
    #3590
21.12.12 18:52
In wenigen Fällen sind chapter 11 storys für die commons gut ausgegangen. Bei Wamu habe ich leidliche Erfahrungen machen müssen.
Aber bei Wamu gründete sich die Hoffnung auf Entschädigungszahlungen seitens JP Morgan ( die haben ihre Finger überall im Spiel) von mehreren Milliarden Dollar. Da war man als common schon so nicht im Geld, aber das EC hatte argumentiert, das JP Wamu- Geld zurückhält, das den Aktionären zusteht. Letzendlich wurde es nichts mit dem Geld und die Altaktionäre gingen leer aus.

Bei EK bleibt aber abzüglich aller Verbindlichkeiten unterm Strich noch Geld übrig, dass den Altaktionären zusteht. Und das ist nicht irgendeine unrealistische Hoffnung, sondern durch eine mit Fakten belegbare Tatsache. Das sieht das EC so und hoffentlich auch das Gericht.  

31 Postings, 4427 Tage Gold NaseMehr als 100%

 
  
    #3592
24.12.12 16:40
Mehr als 100% ist hier so schnell nicht möglich! Die müssten neue Produkte entwerfen um wider Fuß zufassen für mehr Kapital und das braucht zeit!! Nur meine Meinung!  

2642 Postings, 5209 Tage max06Aha

 
  
    #3593
24.12.12 16:46
Dein 2. Post.
Unter welchem Namen warst du vorher gemeldet?  

31 Postings, 4427 Tage Gold NaseEs ist mein 2 post

 
  
    #3594
24.12.12 17:08
Ich hatte keine Lust mehr nur zu lesen!  

2518 Postings, 4601 Tage Storm30018Kodak Deadline 28 Februar 2013

 
  
    #3595
25.12.12 09:50

279 Postings, 4561 Tage berti40strom

 
  
    #3596
25.12.12 11:10
wohl nichts neues!
Nur ein weitere Text!  

1613 Postings, 6273 Tage PfandbriefMit Fakten belegbare Tatsachen

 
  
    #3597
4
25.12.12 12:26

Bei EK bleibt aber abzüglich aller Verbindlichkeiten unterm Strich noch Geld übrig, dass den Altaktionären zusteht. Und das ist nicht irgendeine unrealistische Hoffnung, sondern durch eine mit Fakten belegbare Tatsache. 


Sag mal, Junge, GEHTS NOCH?


 http://www.kccllc.net/documents/1210202/1210202121130000000000009.pdf


Wir haben per 31.10. Holdingverbindlichkeiten von insgesamt 5,35 Milliarden (Seite 13). Wo sind denn die Werte, die das decken?? Man wird HEILFROH sein, wenn senior bonds hier eine Recovery sehen, bei diesen riesigen DIP-Verbindlichkeiten. Erst vor ein paar Tagen kam die motion von den debtors mit der sie weitere ca 400 Millionen DIP-financing genehmigt haben wollen:


http://www.kccllc.net/documents/1210202/1210202121221000000000013.pdf


Wenn man das liest, sieht man wo hier die Konflikte sind, sie sind auf Ebene der einzelnen Lagen von secured financing. Was hier am Ende stehen wird ist eine schwer verschuldete reorganisierte Einheit rund um das commercial imaging Geschäft, deren Residualwert, falls überhaupt positiv, nie und nimmer für unsecured creditors reicht. Von Aktien ist überhaupt keine Rede.

 

362 Postings, 5535 Tage aussitzer21EC Statement

 
  
    #3598
25.12.12 14:58

362 Postings, 5535 Tage aussitzer21Unsecured Creditors

 
  
    #3599
25.12.12 15:27
EKRA, the retiree group, estimates that unsecured creditors will get back 10 cents to 20 cents on the dollar, making it highly unlikely shareholders would see their shares survive.

s.o storm artikel  

1613 Postings, 6273 Tage Pfandbrief@aussitzer

 
  
    #3600
2
25.12.12 15:33

Eben. Wenn man hier überhaupt mitspielen will muss man sich unsecured bonds kaufen. Die notieren derzeit bei 11 %, also eher am unteren Ende dieser Schätzung. Vielleicht, vielleicht, könnte sich das auszahlen. Riskant ist auch das.

Und was das EC betrifft: es gibt keines. Es gibt lediglich "ad-hoc" Gruppen, die kann jede Gruppe von Aktionären gründen. Der US trustee hat die Bestellung eines (offiziellen) ECs aufgrund offensichtlicher Insolvenz abgelehnt. 

 

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