Norwegian Air Shuttle ASA


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Neuester Beitrag: 20.12.24 07:31
Eröffnet am:05.12.16 09:38von: stahlfaustAnzahl Beiträge:4.498
Neuester Beitrag:20.12.24 07:31von: Qantas_FlugLeser gesamt:1.077.179
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10531 Postings, 5707 Tage kbvlerPersonalkosten

 
  
    #351
17.08.20 22:26
https://www.cnbc.com/2020/04/20/...some%204%2C700%20jobs%20at%20risk.


Meldung ist vom 20 April 2020 - somit Mai und Juni enorm weniger Personalkosten!

Aber es gab für Dänemark und Schweden keine Kurzarbeitergeld - somit kann der April mit 4400 Personal hefitg reinhauen ohne KU

Positiv - ab Q3 sind die 4400 Personalkosten für immer weg bis Bedarf ist für Neueinstelllungen oder dann Personalleasing  

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerhalbes Q3

 
  
    #352
18.08.20 04:09
https://www.eurocontrol.int/sites/default/files/...sment-12082020.pdf

sieht auch nicht nach Gewinnen aus von denen die fliegen - mehr EInbruch an Passagieren als an Flügen zu 2019


Wie sich das auf die einzelnen Airlines auswirkt - wir werden sehen - im Durchschnitt nicht gut  

260 Postings, 1691 Tage Podiel@kbvler

 
  
    #353
2
18.08.20 10:42
Es ist nicht so, dass ich Norwegian die Erholung nicht gönne, ich hoffe, dass sie sich irgendwie retten können  (bin aber bei 0,19 mit 95% ausgestiegen).
Nur deine Vergleiche mit anderen Fluggesellschaften sind nicht ganz realistisch. Die "Anderen" haben vor Corona mehr oder weniger gut gewirtschaftet und meistens Gewinne erzielt.
Das kann man von Norwegian schon seit Jahren nicht mehr sagen.

Und so sieht das wohl Schweden auch.

"Schweden lehnt Antrag auf Kreditgarantie von Norwegian Air ab.
Die schwedische Regierung hat festgelegt, dass ihre Kreditgarantien nur Fluggesellschaften gewährt werden dürfen, die am letzten Tag des Jahres 2019 als finanziell tragfähig eingestuft wurden.
Daher wurde das Unternehmen zum 31. Dezember 2019 nicht als finanziell tragfähig angesehen. Dementsprechend wurde der Antrag von Norwegian abgelehnt."
https://www.marketscreener.com/...dit-guarantee-application-31135216/  

5066 Postings, 4758 Tage einsteger@adhock2020, weil an bestimmten Preis

 
  
    #354
18.08.20 16:12
...werden sogar weniger attraktive Ware, richtig interessant. So einfach funktioniert Geschäft ;)
Zurzeit, brauchst du (z.B.) keine Holzsege.., also du brauchst es ABSOLUT nicht... Nun wird aber diese dir für 0,10€ angeboten.., und plötzlich wird die Dache für dich interessant... (verstehst du?)  

5066 Postings, 4758 Tage einsteger@Adhoc2020, ich habe gedacht, du willst

 
  
    #355
18.08.20 16:16
„ahnungslose Anleger“ schützen...
-und jetzt machst du sogar Werbung für so ein hochbrisantes (weil es sogar von Staat gerettet sein muss) Unternehmen wie SAS, als Investment... Wie kommt das? ;)  

5066 Postings, 4758 Tage einsteger*nicht „die Dache“, sondern „die Sache“

 
  
    #356
18.08.20 16:17
natürlich...  

10531 Postings, 5707 Tage kbvleradhoc

 
  
    #357
18.08.20 18:26
Warum hat Norwegian keine Gewinne die letzten 3 Jahre gemacht?

Bitte hier eine ausführliche ANtwort - dann diskutieren wir weiter - DU bashst nur und gehst nicht darauf ein.

Habe geschrieben "Warum" Antworten von Dir zu den Fakten - Zero!

 

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerSchweden gab kein Geld

 
  
    #358
1
18.08.20 18:34
einfach - Lobbyarbeit von NAS ist schlecht in Schweden.

Die Diskussion über Schweden zeigt mir, das viele User hier meine Sachen nicht lesen!

Norwegen gab es auch kein Geld für Norwegain air - weil in Norwegen nur Firmen Hilfskredite bekommen, welche über 8% Eigenkapital in der 2019 er Bilanz haben. Deshalb der Deal vom 04.Mai.

https://www.norwegian.com/globalassets/ip/...olders_27-april-2020.pdf

Seite 27 zeigt es und Q2/20 wird ein Eigenkapital von über 8% ausweisen - deshalb bin ich eingestiegen bei NAS

BOeing hat negatives EK und bekam GEld

Warum gibt es in Deutschland Kurzarbeitergeld nur für Angestellte? und nichts für Freiberufler?

In RUmänien bekamen auch Freiberufler von ihren letzten Einkommensteuerbescheid das gleiche prozentual wie Angestellte.

Oder was kann der freiberufliche Friseur, Physiotherapeut ect dazu wenn er bei lockdown nicht in sein Geschäft kommen kann oder seinen Beruf nicht ausüben kann?

 

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerWarum hilft Schweden SAS und nicht NAS

 
  
    #359
18.08.20 18:36
na dann schaut doch mal die Aktionärsstruktur von SAS und NAS vom 31.12.2019 an.

Schweden hat jede Menge SAS Aktien!  

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerPodiel

 
  
    #360
1
18.08.20 18:51
was du postest ist sehr oberflächlich.

Warum hat Taxiunternehmer X seit 2016 keinen Gewinn mehr..........und Y hat muss man einmal in das eingemachte gehen.

Wenn X seit 2016 jedes Jahr mehr Probleme hat im Fuhrpark als Y und du Gäste entschädigen musst und die sauer auf dich sind, weil laufend deine AUtos kaputt sind.....

Auf NAS bezogen - ein 80% volle 787 sind rund 300 Passagiere für 1 lächerlichen FLug. 600 Euro EU Entschädigung bei über 3 Stunden Verspätung sind 180.000 ENTSCHÄDIGUNG + entgangener Gewinn+ Zusatzkosten Abwicklung ect kostet eine airline so ein gecancelter FLug rund 250.000 Euro.

DIe RR Triebwerke bei NAS 787 haben zu 20% Standzeit geführt.

Und 2019 noch 9 Monate 18 MAX gegroundet.

Durch den 04 Mai Deal wird in Zukunft der Nachteil Kosten zu haben für Flugzeuge die nicht fliegen bei den anderen Airlines einschlagen
und bei NAS verschwinden

Warum?

2019 ist 100% und 2021 ist maximal 80% IATA geht von 70% aus

d.h. das eine AIrline die am 31.12.19 pro 100 Flugzeuge im Bestand in 2021 alles was über 70 ist stehen und Kosten verursachen.

NAS hat 137 Flieger gehabt - 18 MAX geben sie zurück - alle Boeing Bestellungen weg.

Leasingabgang ect.......aber ich wiederhole mich - wer nicht Zeit investieren will und liest - wird halt nur oberflächliche Kommentare hier abgeben  

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerPodiel und andere

 
  
    #361
18.08.20 19:19
https://www.eurocontrol.int/sites/default/files/...sment-12082020.pdf


Sommergeschäft ist der stärkste Umsatzzeitraum bei allen AIrlines.

Wer jetzt viel fliegt  muss aufpassen, das er pro FLug operativ nicht auch noch Geld verliert!!!!

Siehe ANstieg Anzahl der Flüge zu Passagiergastzahlen Airports. Zeigt :

A) das Durchschnitt aller AIrlines der Juli und AUgust Umsatz 60% von 2019 ist
B) das die Auslastung geringer ist pro FLug - also Sitzladefaktor

Alle AIrlines mit 4 Strahlern Jets - haben Wahnsinns SOnderabschreibungen. DIe kommen , ob einmalig über SOnderabschreibung oder
Bröckchenweise durch die Bilanz geschleppt. Wichtig - wie alt sind die 4 Stahler!

EIne eingemotte A380 die 5 Jahre alt ist und nicht mehr genutzt werden soll.........

Kaufpreis 400 Mio , bei 20 Jahre AFA(Lufthansa als Beispiel)  steht der Jet och mit 300 Mio in den Büchern. Da kannst du 250 Mio SOnderafa auf den Jet machen - für 1 Jet

 

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerÄnderung

 
  
    #362
19.08.20 17:29
Werde mein Airline Wunsch Portofolio ändern.

NAS und SIA bleibt auf der Liste , aber Air France/KLM kommt dazu - hier sehe ich auch Potential

Risikostreuung  

440 Postings, 1778 Tage opty@kbvler

 
  
    #363
19.08.20 21:29
Ich hoffe du hast nicht heute vormittag zu dem grottigen Kurs verkauft. Bleibe noch drin ich glaube an die Sache und gehe auch mit meinen 25k unter wenns ist :)  

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerOPTY

 
  
    #364
19.08.20 23:11
lese doch, was ich geschrieben habe - NAS bleibt auf Liste - heisst kein VK  

440 Postings, 1778 Tage optyZahlen

 
  
    #365
20.08.20 15:44
Ich würde erstmal die Zahlen abwarten  

2155 Postings, 1938 Tage BioTradeNorwegian

 
  
    #366
20.08.20 16:25
Zu 0,119 noch ein paar Stücke zugekauft. 0,12 sieht bisher nach kleinem Boden aus. Natürlich wäre es vernünftiger die Zahlen abzuwarten, sollten diese allerdings auch nur ansatzweise ein wenig positiv ausfallen oder die Aussichten sich bessern, kann sich der Kurs bei dem Niveau aktuell auch schnell verdoppeln. Vermutlich wäre der Ärger größer als nochmal einen kleinen Abschlag in Kauf zu nehmen.
Insolvenz ist ja erstmal bis März 21 vom Tisch. Bis dahin sollte doch so langsam ein seriöses Impfmittel auf dem Markt sein. Bleibt sehr spannend hier.  

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerBio

 
  
    #367
20.08.20 16:57
Insolvenz ist fast vom Tisch bis Anfang nächstes Jahr - weil wir nicht wissen wieviel Ticketerstattungen NAS noch vornehmen muss! EIn Problem bei allen Airlines, ausser die , welche schon Chapter angemeldet haben.

Nur das lässt sich bis nächstes Jahr bei Gerichten schieben.

Operativ haben die meisten AIrlines in Q2 operativ Geld verloren pro Flug weil der SItzladefaktor erbärmlich war.
Die aktuellen Zahlen für die 6 WOchen Q3 von Airport Passagiere zu angebotenen Flügen zeigt im Durchschnitt deutlich weniger SItzladefaktor als 2019 - somit im Durchschnitt pro Fug Miese.

Da NAS nur 20-21 Flugzeuge einsetzt  kann da nicht viel passieren! von den 20-21 sind 7-8 wo es ein Agreement mit Staat Norwegen gibt - habe leider keine Zahlen gefunden WIE Norge die 3 Airlines bei domestic unterstützt - Gibt aber sowas für NAS, SAS und Widebroe  

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerNAS vor Corovid

 
  
    #368
20.08.20 17:39
file:///C:/Users/user/Downloads/Traffic%20report%20February%20202­0.pdf

der 12 Monatroling Loadfactor war im Febr 2020 bei 87% und damit macht man operative Plus!
Sogar sehr ordentlich für eine Airline.
Das dann auch zum 31.12.19 im GB oder die Quartale es nicht zum ausgewiesenen Plus gereicht hat ist Sonderfaktoren wie 18 MAX
für 9 MOnate am Boden und Triebswerksproblemen 787 geschuldet - weil AUsfall von geplanten Maschinen oder Verspätungen von mehr als 3 Stunden richtig Geld kosten  

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerThese

 
  
    #369
20.08.20 18:02
würde mich nicht wundern , wenn ein Chinese oder Qatari sich die nächsten Monate ausserbörslich an NAS vergreift - Schaut EUch die Aktienstruktur an!

Was will die Aer Cap Lesing mit 15% NAs Aktien - die wären froh die wieder los zu werden mit 4 NOK das Stück - damit wäre NAS  mit 15 Mrd NOK bewertet rund 1,6 MRd DOllar. Ein Witz wenn man sieht was Qatar für Air Berlin , Al italia , AIr Serbia bezahlt hat..........speziell wenn man sieht wie marode die anderen waren.

Bei NAS gibt es nach Corovid 2 Probleme

1. Die Flotte - Problemlösung ist Boeing wenn es klappt
2. die ehemals 8 MRD Schulden, welche zuviel zum Umsatz waren.

Wenn aber ein Investor nicht nur von Leasing ect Aktien kauft , sondern einmal 5 MRD in die Hand nimmt und auch noch jede Menge Anleihen von NAS aufkaft zu günstigen Kursen - ist ein DEAL  

1831 Postings, 5450 Tage eckert1Bald Grounding

 
  
    #370
20.08.20 18:33
Die Norwegian ist eigentlich überflüssig, es gibt zu viele Airlines in Europa.


Corona beschleunigt den Untergang...

Rechne schon sehr bald mit Bodenlandung, pleite....  

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerEckert

 
  
    #371
2
20.08.20 18:39
toller Beitrag so fundamentiert und mit Fakten belegt - wahnsinn  

1831 Postings, 5450 Tage eckert1Norwegian

 
  
    #372
1
21.08.20 16:59

1. Airline war schon vor Corona fast pleite
2. Verschuldungssituation
3. Konkurrenzdruck
4. Schweden lässt Norwegian fallen-keine Staatsunterstützung
5. Vertrauen: Wer bucht denn dort noch, wenn man nicht weiss ob die Airline in wenigen Wochen noch existent ist.Siehe u.a.Air Berlin, Germania...tausende Menschen mit Tickets zum Fliegen gingen beim Grounding leer aus!
6. CORONA!

 

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerAirlines

 
  
    #373
21.08.20 17:09
Sie vorsichtig mit LH als Langfrist!!!

Easyjet sehe ich da deutlich besser.

Die 2 grossen Probleme AIrlines wenn IATA der Weltverband erst 2024 von Passagierzahlen wie 2019 ausgeht weltweit...........d.h.

2021 KEINE 80% Passagiere weltweit! zu 90% ohne 2. lockdown, weil dann vergess die AIrlines - GAME over für die wenn 2021 ein lockdown kommt.

Ergo - wer hat bis 2021 sein Personal um ÜBER 20% reduziert? Ohne KU explodeiren die Kosten im Vergleich zu Q2 Resultate der Flag carrier
Abfindungen kosten auch - Pensionfond LH ist 3 mal so hoch wie bei Air France/KLM

Flotte: Was steht kostet - Gebrauchtflugzeugepreise CIAO weltweit.

Problem - ich kann in vielen Buchhaltungen nicht erkennen
a) geleast oder Eigentum
b) finance lease oder operational lease( finance lease bekommt man die Kiste nicht weg - AIrFrance gibt die Angaben - LH nicht)

Bestand

LH hat gerade mal 32 Flugzeuge der Gruppierung A319/20/21 und B737 welche unter 10 Jahre alt sind.
Schau dir Durchschnittsalter FLotte easyjet und NAS an - da kann selbst Ryan air nicht mithalten.


Grösse der Flotte und wieviel fliegt? WO wir noch nciht wissen ob was im Moment fliegt auch operativ Gewinn macht.
Bringt ja nichts 100 FLugzeuge in der Luft zu haben, die nur 65% Sitzladefaktor haben - da ist es besser die am Boden zu haben und Personal in KU  

10531 Postings, 5707 Tage kbvlerEckert

 
  
    #374
3
21.08.20 17:49
1. ja!
2. Verschuldungssituation ist seit Mai BESSER!!! da hast du wohl die ao HV von norwegian verpasst!
3. Konkurrenzdruck - ist geringer weil NAS noch gibt aber Thai airways ect schon Konkurs angemeldet haben.
4. Schweden - kann a) noch vor das EU Gericht gehen, weil Schweden SAS geholfen hat wo sie dickes Aktienpaket haben, aber NAS nicht
   Fakt ist - ohne Schwedenunterstützung gibt es NAS immer noch.
5. ist bla bla von Dir  - meine LH Tickets habe ich auch die Kohle noch nicht!
6. Corona betrifft ALLE und nicht nur NAS

DU solltest dich mehr mit einer Materie befassen, bevor du bullshit von dir gibst. AUs deiner AUfzählung wird klar , das du nicht auf der Investor relations Seite von norwegian gewesen bist - sonst wüsstest du folgendes

A) 12,7 MRD Schulden weg
B) Norwegen hat 3 MRD Hilfskredite gegeben
C) KE hat 400 MIo eingebracht
D) Alle Zinsen aus Leasing und ANleihekrediten bis zum 30,06. 2020 mit dem "Deal" abgegolten
E) NAS muss bis 31.03.2021 keine Zinsen auf ANleihen zahlen - werden in neue Aktien umgewandelt im April 2021 somit Kapital schonend
F) Keine Leasinggebühren bis 03.2021 zahlbar - ausser FLugzeuge die genutzt werden müssen pro Betreibstunde bezahlt werden - Rest
   wird nächstes Jahr in Aktien umgewandelt - also kein Cashabgang für diese Positionen bis 31.03.2021
G) Boeing verklagt - 18 MAX hat NAS im Bestand wo sie seit Moanten zahlen und nicht nutzen können - andere MAX Inhaber wie Turkish
   haben hier shcon für 2019 Kompensationausgleich laut Vertrag  - Nas nicht - wir sprechen von  um 1 MRD Dollar
H) NAS hat 4400 Mitarbeiter weg von ehemals 10.000


Und jetzt erzähl mir mal, welche andere Airline so etwas hat

Ich kenne nur Airlines wo:
1. Die Finanzschulden steigen
2. Die Kreditkosten steigen
3. Jede Menge FLugzeuge die nächsten Jahre abnehmen müssen die sie zum grüssten Teil nicht brauchen
4. WO die Zinskosten steigen
5. Die noch jede Menge Personalüberhang haben, welcher Abfindungen kostet ........Problem wird verschoben von den meisten, wegen
   Kurzarbeitergeld - ist das weg und man braucht nur 70% vom Personal in 2021 - was dann?

 

552 Postings, 2539 Tage Brontosaurus@kbvler

 
  
    #375
1
21.08.20 19:10
Ich bin immer wieder begeistert wie du die Dinge hier auseinander „pflückst!“
Hut ab!
Gruß Bronto  

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