Zukunft: Infineon

 

es geht Richtung 33.-:::::::::::schaut euch mal Krones an, da geht es nur nach unten.........einfach unglaublich...........obwohl die Vorstände bei über 100.- kräftig gekauft haben.............aber gegen Schlitzaugen-Short-Ratten hat keiner eine Chance....leider  

Die Aktie ist trotzdem Sondermüll. Ich werd die Erholung abwarten und dann bin ich raus. Reinste Geldverschwendung, der Laden.  

Mals schreibst du gehaltvolle, informative Posts und nun nur noch primitiv. Schade.  

was ist daran primitiv?

Hab selten ne Aktie gesehen mit der man dermaßen sein Geld vernichtet.

Wenn man auf Schmerzen steht, dann bitte. Aber für alle anderen ist diese Aktie einfach nicht "investment grade" und geriert sich nicht viel besser als ein Pennystock.  

Ist ja nicht so als ob man es dir nicht schon mehrfach und deutlich erklärt hat
https://www.ariva.de/forum/...moderiert-392968?page=1850#jumppos46253

Und jetzt sind die anderen Schuld. Wie immer.
 

ist ok - es geht nur um die Wortwahl, die hier nicht reinpasst.

Und Hate gegenüber einem technischem Aktienwert (nicht mal gegenüber der Firma und ihren Produkten, Geschäftsmodell)...ist sinnlos. Und uninteressant für Andere.  

Hat sich hier überhaupt jemand mal die Mühe gemacht, sich die Cash Flows der Firma anzuschauen, bevor man KE und anderen Horrorszenarien durchspielt? Die Firma macht die letzten Jahre 3mrd operativen Cash Flow mit steigender Tendenz. D.h. man sollte die Investments relativ selbstständig stemmen können ohne KE. Alternativ könnte man das mit etwas Kreditfinanzierung kombinieren. Also auf der Basis sehe überhaupt keine KE kommen.



 

Ich vergaß, das man per heute 3mrd in der Kasse hat. Heißt die gezeigten net Cash provided by Operating activities verdient man on top in dem gezeigten Jahr (wenn es so kommt).  

... schön, dass Du Dir die Mühe gemacht hast.
Ich war nicht motiviert genug  

Auf die letzte KE will ich doch noch gerne eingehen.
Diese wurde relativ geräuschlos durhgezogen und war der Fremdkapitalquote geschuldet um ein gutes Rating zu behlaten das man in der Finanzierungsstrategie festgeschrieben hatte. Operativ brauchte man das Geld eigentlich nicht. Es ging nur darum FK durch EK zu substituieren.
Dass kurz vorher der Kurs eingebrochen ist lag nicht an der KE sondern an einer gewissen Pandemie die weltweit alle Kurse zusammengestrichen hatte. Hat mir übrigens tolle Einstiegskurse beschert. Am tag der KE stieg der Kurs sogar. Ich erninnere mich noch, weil ich offline eine Diskussion mit Grüner Mann geführt habe ob es ein Finanzierungsproblem gab oder nicht (Antwort war: Nein)


 

 

ich sehe jede KE sinnvoll an, wenn damit keine Schulden bezahlt,
sondern die Produktion erweitert wird.
Man bekommt  für die neue Aktie  sofort einen Wert im asset, der ja vorher
nicht da war.
Das ist  die fundamentale Seite

Trotzdem  raucht der Kurs dann oft ab,  weil einfach unsicherheit entsteht
Das ist die spekulative Seite

Inf. baut derzeit  2 neue Fabriken , beteiligt  sich zu 10% anner neuen Chip-Fabrik
und hat nen gewaltigen Ausbeu in Malasia vor
Da hätt ish gerne mal den Finazierungs plan gelesen
 

Allg. bei technischen aktien, und in diesem Metier ganz besonders !
ist hier vorsicht geboten  bei investitionen im jetzt
und  der Fertigstellung  erst 2027 , Das sind 4 Jahre ! das ist VIEL

DAZWISCHEN kann jederzeit eine neue Erfindung kommen,
welche die Investition als veraltet  da stehen lässt
gerade bei Halbleiter, da wird doch weltweit nach immer besseren mat. geforscht
im automotive- und  Energiebereicch

In dieser Hinsicht fährt man risiko loser , wenn man woanders fertigen lässt.
(Machen deshalb ja viele !!)  kost bissl mehr,  aber  bei techn. Fortschritt wechselst du
einfach  den Lieferant, anstatt dann veraltete Fabriken da stehn zu haben
 

Gibt es irgendeinen triftigen Grund, warum die Aktie um 13 Uhr so plötzlich in die Knie gegangen  ist?

 

aber die Ek-Manager waren (wieder mal weltweit) schlecht
DE = 39
das ist meilenweilt  von der neutrale 50  weg
und verheisst für die Realwirtschaft nix gutes  in der nahen zukunft  

Naja, man fährt nicht Risiko-Loser (wie Du es ausdrückst), sondern tauscht die Kapitalkosten gegen die Abhängigkeit von Lieferanten. Man wechselt in der Halbleiterei nicht mal eben den Zulieferer wenn es eine Foundry ist.
Und was Innovation im Produktionsprozess angeht: Darum gehts ja in der Fabrik in Malaysia. GaN und SiC gibts nirgendwo sonst als Foundry.


 

Bei all den genannten Risiken, muss man sich doch auch mal die Bewertung anschauen.  Macht Infineon denn so viel falsch, dass man signifikant unter dem Median der Wettbewerber traded? Sowohl in Bezug auf KGV als auch EV / EBITDA.

 

Infineon scheint immer Schwierigkeiten zu haben, Marktgerecht zu kommunizieren.
vor 1-2 Jahren wollten sich hier viele im Forum von Ploss trennen weil er nicht aggressiv genug war und Infineon immer konservativ vertreten hat. Jochen Hanebewck ist deutlich offensiver, was bis vor kurzen auch dem Kurs geholfen hat (allertding abzüglich der EZB/FED Politik die den ganzen MArkt runtergeprügelt hat). Das Malaysiathema war aber dann wohl einen Tick zu mutig. Man kanns halt den Aktionären niemals nicht recht machen.

Diese latente Unterbewertung ggü der Peergroup die Du da gefunden hast ist genau der Grund warum ich bei Infineon gerne die Kurseinbreüche kaufe. Klasppt eigentlich immer, ab und zu korrigiert der Markt diese Lücke, braucht dazu nicht mal unbedingt irgendwleche News  

Wobei ich den Inhalt nicht geprüft habe.

https://www.aktienwelt360.de/2023/06/10/...esem-konkurrenten-zurueck/  

Ab 9 Uhr dann wieder stramm abwärts…

Herrlich, die Aktie hat sowas von fertig…  

Es soll Leute geben die essen so etwas.
Andere verkaufen so etwas und wieder andere machen eine AI daraus ;)
 

Nvidia fair value 300$  

Bei denen sieht es aus als würden die noch mit 8080igern arbeiten.
Ohne Chips geht gar nichts mehr.
Auf fossile Brennstoffe kannst du getrost verzichten.
Meine AI spuckt Sachen aus da fällt die Glocke aus dem Glockenturm vor stauenen ;)  

Finde den Vergleich relativ gut. ON is weitaus näher zu Infineon als AMD, NVIDIA, usw....
In dem Artikel wird der Unterschied hauptsächlich der Fairchild Aquisition von ON zugerechnet und das Infineon nichts in der Art zu bieten hatte (bis dann Cypress kam). Das stimmt. Allerings ist das keine Fehlleistung von Infineon sondern Schicksal. Der Versuch 2017 von Infineon Wolfspeed zu kaufen wurde ja leider unterbunden. Hätte das geklappt wäre Infineon inzwischen ca 15 MRD mehr wert (Kaufpreis war billige 850Mio)