Kursziel Deutsche Bank 180 Euro
Allerdings dürfen die Analysten keine Aktien von Ihren Unternehmen kaufen und sind bei den anderen Unternehmen meldepflichtig, da sie mit den anderen Anaysten ja zusammensitzen.
Außerdem haben Analysten auch sehr wenig Einblick in andere Aktie außer den gecoverten, da fehlt meist die Zeit.
Geld wird wenn mit dem Bonus am Jahresende gemacht...
die positionen in den usa wurden schon in den letzten tagen glatt gestellt. wenn wir heute die 6180 nicht mehr sehen, bin ich mir ziemlich sicher, das wir nach oben marschieren.
....externe effekte muss ich ausschliessen, weil ich sie nicht kenne.
dabei gehts um fraktale geometrie und finanzen. basierend auf den erkenntnissen von b. mandelbrot, ein superstar bei den mathematikern. mit fraktalen modellen macht mandelbrot plausibel, warum finanzmärkte ein recht komisches fehlverhalten an den tag legen und erklärt die wilden sprünge und schwankungen.
basierend darauf versuche ich ein verfahren gegen die moderne finanztheorie zu entwickeln und will aufzeigen, das eben jene theorie die risiken der märkte massiv unterschätzt. zur zeit mache ich eine studie, inwieweit kursänderungen einer brownschen bewegung folgen. der begriff der brownschen bewegung kommt aus der physik.
auf dieser basis habe ich für die deutsche bank ein kursziel von 180 berechnet, deshalb dieser thread und habe natürlich selbst in die db investiert.
vielen dank für dein interesse an meiner person.
hätte die DB schon längst eine gewinnwarnung herausbringen müssen. das macht mich auch mehr optimistisch. und vor zwei wochen habe in ein interview mit dem deutschland chef der DB gelesen in der badener zeitung. Angesprochen darauf, was die zahlen bringen werden, sagte er, sehr deutlich: wir haben im 3. quartal gesagt, das für uns die subprime krise abgehakt ist und dabei bleibt es auch.
sehr starke worte
21. es ist keine eile geboten weitweg 06.02.08 20:14
und wer dieses institut inkl des managements so mag, dass er investiert sein will (herzlichen glückwunsch!): im laufe der nächsten monate könnt ihr für 50 euronen einsteigen.
Gruß, weitweg
I have bad and good news for you, the bad one is: time flies! The good one is: you are the pilot!
22. wie kommst du auf 50 Euro kursziel? loshamoon 06.02.08 20:19
und wer hatte nu recht?
23. klingt als bist du auch opfer der panik-maschine loshamoon 06.02.08 20:22
ich frage mich immer was solche leute denken
24. Keine Antwort, wie vermutet alles idioten und loshamoon 06.02.08 20:30
Dummschwätzer. Blubbern irgendwas rum ohne nur annähernd zu wissen, was sie da quatschen.
ich werde zum Jahresende berichten ;)
@weitweg...ned vergrätzen...wir können hier am Board auch mal wieder ne Mütze Optimismus gut gebrauchen :)
ich habe wirklich nicht geglaubt, das die db auf fast 50 euro sinkt. ich halte das auch für eine eklatante verzerrung der tatsächlichen lage. und dann sind wir genau bei meinem problem: die moderne finanztheorie kann solche verzerrungen nicht greifen und das ist unvollständig. ich glaube deshalb, das diese verzerrung nach unten zu einer ebenso gleichen verzerrung nach oben führt bzw. führen muss. deshalb - und bitte lies das posting nr. 1 dieses threads - haben 11 personen meine kurszielansage als witzig und somit als nicht ernstzunehmen interpretiert aus einem einfachen grund: was die moderne finanztheorie nicht leisten kann, kann auch nicht eintreffen. die moderne finanztheorie sagt uns: was wir mit unserer theorie nicht abbilden können, ist unaktzeptabel und kann nicht akzeptiert werden. und ich suche eine praktikable theorie für unaktzeptable verzerrungen auf finanzmärkten.
du hast im februar gesagt, kursziel 50 euro, auf meine nachfrage, wie du darauf kommst, konntest du mir keine antwort geben, weil du halt einfach mal so daher gequasselt hast. es ist so gekommen und du hast halt richtig getippt, das ist alles.
aber du bist in bester gesellschaft. die moderne finanztheorie sollte solche einschätzungen mit fundierten erklärungen geben können. und sie kann es nicht, genauso wenig wie du.
und jetzt zurück zu meiner frage: was willst du mir eigentlich sagen? im grunde genommen doch nur eins: schaut her, ich bin ein guter lottospieler. und ich sage dir: stimmt, das bist du, aber du hast keine ahnung warum. und genau das ist dein problem. aber nicht meins....viel glück noch beim tippen.
Weißt Du wir hatten mal Ökonometrie, bei der das Ziel Schätzungen von bestimmten Parametern z.B. Wirtschaftswachstum, Arbeitslosenquote, Sparquote auf 10 bis 20 Jahre anhand von zu entwickelnden Modellen war. Das Problem ist, dass es eigentlich absolut sinnlos ist, das zu tun, weil es nur unter der Ceteris-paribus-Annahme von vielen Faktoren funktioniert. Das wird aber in der Realität niemals so sein.
Ebenso wird deine Arbeit sehr schwierig, weil Du beim Aktienkurs zunächst unterstellen musst, dass Du ihn nicht beeinflussen kannst. Des weiteren ist er zwar von makroökonomischen und unternehmensspezifischen Daten abhängig, aber die handelnden (preisbestimmenden Faktoren) sind Menschen. Und diese handeln irrational. Diese Irrationalität (z.B. Angst) führt zu "Verzerrungen" nach oben und unten. Zudem kennst Du nicht die Intension der Investoren, die evtl. auch an Übertreibungen interessiert sind (Übernahme, Leerverkäufe etc.).
Nash hat beispielsweise in der Entscheidungstheorie die Irrationalität der Entscheidungsträger berücksichtigt z.B. Gefangendilemma. Ausgangsbasis ist aber dass man das Ziel des Entscheiders kennen muss und dann unter Annahme der Irrationalität eine geeignete Verhandlungsstragetie oder Marktstragetie ableitet.
Aber die Arbeit ist ein interessanten Ansatz. Wenn Du dafür eine praktikable Lösung findest, dann gib Bescheid wo diese veröffentlicht wird. Wenn diese praktikabel ist, bekommt Du wie Nash den Nobelpreis...
Das Ding ist noch nicht durch,auch wenn die meisten "Subprime"-Investitionen abgeschrieben sind, es geht nun vor allem um anderweitige Kreditausfälle die drohen.
Langfristig teile ich aber völlig die Meinung, dass bei 50€ die DB ein Schnäppchen ist. Wir werden die 100 auch wieder sehen, die Frage ist nur wann.. Ich glaube nicht vor 2011. Wer Zeit hat und die kurzfristigen Schmerzen aushalten kann der kann jetzt schon rein.
Meine Frage an dich:
1. Haben wir das Tief schon gesehen und kann man beruhigt in die DB investieren?
2. Wann etwa siehst du die DB bei 180€?
Vielen Dank, mach weiter so und viel Erfolg bei deiner Doktorarbeit :)