Vtion Wireless Technology AG WKN: CHEN99

bergab gehen!!

 

 weil diese Firma unfähig ist ein professionelles IR Management auf die Beine zu stellen. Solche Pfeifen habe ich selten gesehen!

 

 und dann schmeiße ich erst mal diesen Burns raus!!!

 

...wieder ca 2000 zu 9,65 im Kauf. Und wenn es läuft wie heute Vormittgag, dann sehen wir ganz schnell die 9,70 wieder.

im Moment auch woanders meine Gewinne mit und stocke Vtion auf.

"Was nützt eine unterbewertete
 Aktie, wenn sie keiner kauft und sie dementsprechend nicht steigt?"

Sehr viel. Potenzial für die Zukunft.

...wieder. :-)

daß diejenigen die noch weiter aufstocken auch irgendwann dafür belohnt werden. Ich würde es ihnen wünschen. Der newsflow ist nach wie vor kaum vorhanden. Sollte aber wie letztes Jahr im Februar eine Meldung über einen neuen Kontrakt kommen......

 

Ist Vtion nun eine Betrugsfirma mit entsprechend 100% Verlustrisiko, oder hat sie nur eine miese IR?

hach ja, schon scheiße die Performence. Da geb ich dir ausnahmsweise recht.  

 da meine ich eher die IR Abteilung, leider werden aber die Quartalszahlen Q4 nicht alle Anleger überzeugen, so dass erst wieder im Mai mit positiven newsflow zu rechnen ist, bis dahin wird die Aktie wohl nicht sinken

 

Gerade weil niemand mehr mit guten Q4-Zahlen rechnet (was immer das auch bedeuten soll), könnte es ja dann allein aufgrund der Unterbewertung aufwärts gehen.
Und es soll ja im März/April dann auch einen Ausblick auf das Jahr 2011 geben. Wer kann schon wissen, wie der Ausblick ausfällt? In jedem Fall kann es durchaus vor Mai interessant werden.

wird eher massiv enttäuschen.
in q3 gab es ja noch mengenwachstum, dennoch schon da einen preisrückgang von 10%.
in q4 sollen aber die verkauften stückzahlen deutlich zurückgehen, eben + preisrückgang ca 10%.
also minus 20% in summe zu q3 wäre demnach schon fast best case, auch 30% oder mehr zu q3 würden mich nicht wundern.
nun gab es in q3 kaum noch einen positiven cashflow, die investitionen in entwicklung etc für soft und hardware werden eher noch erhöht, also ein umsatz und ergebniseinbruch q4 sowie ein deutlich gesunkener cashbestand wären für mich keine überraschung.
das thema unterbewertung hat sich dann erstmal erledigt.(bei 5 euro dann vielleicht wieder)
und zu diesem fragwürdigen interview im flugzeug und der "analyse" sage ich besser nichts.
man scheint es nötig zu haben.


meine meinung  

"nun gab es in q3 kaum noch einen positiven cashflow, die investitionen in entwicklung etc für soft und hardware werden eher noch erhöht, also ein umsatz und ergebniseinbruch q4 sowie ein deutlich gesunkener cashbestand wären für mich keine überraschung."  

sorry, aber damit beweist du, dass du keine bilanzen (bzw cashflow-statements) lesen kannst. der magere cashflow hatte seine ursache lediglich in verschiebeungen des working capital. zum jahresende dürfte es die übliche normalisierung geben. ich wette darum, dass der cashbestand zum jahresende deutlich über dem per Ende Septmeber liegen wird!

 

Natürlich auch nur meine meinung... (wessen meinung denn sonst?)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ich eben nicht.
durch die neuen entwicklungen und produkte verändert sich das ganze bild, dauerhaft.
warten wir mal ab, ich sehe den cashbestand zum abschluss 2010 nicht höher

meine meinung  

doch eh humbug.

Der Cashbestand zum Jahresabschluss sagt pauschal gar nichts aus. Da muss man dann genau betrachten, wieso er dann so liegt wie er ausgewiesen wird. In Q3 war es das working capital. Was in Q4 ist, wird man sehen. Wichtig ist eine ganzheitliche Betrachtung, erstens über einen längeren Zeitraum und zweitens in Beziehung zum operativen Geschäft, also inklsuive größeren Investitionen, Margenentwicklung und ähnlichem.


@mrdesaster, du bist wieder mal echt lustig in #3211. Soll das was du da schreibst jetzt was neues sein? Oder denkst du das ist deine Exklsuivmeinung? Das das Ebit von Q3 zu Q4 um über 20% einbrechen wird, schreib ich hier schon seit Wochen und Monaten. Der Überschuss wahrscheinlich sogar um über 40%. Letzteres hängt natürlich auch ein wenig von der Währung ab.
Ich find's immer wieder toll, wie du anhand des Q4 argumentierst. Das war alles vor den Q3-Zahlen schon klar, als du noch investiert warst und von hohen Kurszielen gesprochen hast. Seit Q3 erzählst du immer wieder, der Ausblick auf Q4 wäre dein Hauptgrund jetzt wieder sehr bearish zu sein. Der Widerspruch muss doch auch dir auffallen.
Interessant wird für mich die Marge (brutto und Ebit) sein, und wie man sie begründet. Dann kann man seine Rückschlüsse auf die nächsten 1-2 Jahre ziehen. Zur Zeit find ich das echt abenteuerlich, sich wegen Q4 in die Hose zu machen.

China Unicom hofft auf 50 Millionen 3G-Kunden in 2011
Dienstag, 18.01.2011 14:46
BEIJING (IT-Times) - Der chinesische iPhone-Vermarkter China Unicom will im laufenden Jahr etwa 50 Millionen neue 3G-Kunden gewinnen. Um dieses Ziel zu erreichen, hat das Unternehmen jüngst eine Marketingkampagne gestartet, meldet Telecomasia.net.



China Unicom gewann zuletzt konstant etwa eine Million neue Abonnenten im Monat hinzu. Will das Unternehmen seine Ziele erreichen, muss das Unternehmen seine Bemühungen verstärken. China Unicom betreute per Ende Oktober 2010 rund 11,6 Millionen 3G-Kunden in China, womit China Unicom hinter dem Marktführer China Mobile liegt, der bereits 16,9 Millionen 3G-Kunden vorweisen kann  

spricht eigentlich für die Aktie, hat aber auch einen Vorteil wenn noch einige verkaufen, Stimmung kann ja nicht mehr schlechter sein und KGV von ca 5 für 2011 ist ja auch nicht schlecht. Will ja nicht zuviel gute Stimmung verbreiten

 

das thema hatten wir gerade, ich habe die auswirkungen vtion ausführlich beschrieben.

1 mio neue kunden bei 11,6 mio bestand.

bedeutet ca 100% marktwachstum ( von knapp 12 mio auf 24 mio)

das marktwachstum 2010 war deutlich deutlich größer.(ich meine es waren über 400%)

was ist bei vtion davon hängengeblieben ?

wie wenig bleibt dann erst bei 100% wachstum übrig ?
umsatzrückgang ?!

zumal nicht jeder neue 3g kunde, eher sogar der geringere anteil, 3g datenkarten braucht.

wer zb ein iphone 3g kauft, der braucht keine datenkarten für laptops etc

ihr habt das hier noch immer nicht begriffen, "milchmädchenrechnungen" sind das

meine meinung  

ist meine persönliche Meinung ;-)).  

Mein lieber Profi-Analyst, wenn ich 1 Karte p.a. verkaufe und im nächsten Jahr 400 % zulege, dann habe ich 4 Karten verkauft, mitgekommen? Wenn ich aber 12 MIO Karten mit 100 Prozent Zuwachs habe, dann habe ich 12 MIO Karten mehr verkauft. Die Basis ist also schon ein wenig zu beachten. Der Prozentuale Zuwachs ist völlig Latte!
Ist nicht so schwierig du kannst auch die Finger nutzen und viele Grüße auch an das Milchmädchen.

Übrigends das Iphone ist nicht deer burner in China...achte mal auf das Uphone.

Was übrig bleibt? 486 Prozent ;-))  

das ist ja nicht mit anzusehen bei der Börsenentwicklung .

Stimme Dir zu desaster, das weitere Wachstum ist auch
aus meiner Sicht weniger sicher als bei vielen anderen
Werten .

Dennoch: Die Substanz des Unternehmens ist bei diesem
Kurs ( bei weitem ) nicht angemessen bewertet .

( ist aber nur meine persönliche Einschätzung )

Ich stimme dir ja nun schon seit Wochen zu (auch wenn du mich immer wieder angreifst, weil ich angeblich es nicht begreife), dass man das Marktwachstum nicht auf Vtion hochrechnen kann. Das Thema hatten wir ja kürzlich erst.

Aber wie kommst du denn darauf, dass bei geringerem Marktwachstum bei Vtion ein Umsatzrückgang entsteht? Die mathematische Berechnung dafür interessiert mich. Man wächst geringer als der Markt und wenn der Markt geringer wächst, wächst man gar nicht mehr. Das dürfte im Dreisatz schwer berechenbar sein. :)

Nur nochmal die Jahresdaten, auch wenn du ja gerne ein einziges Quartal (Q4/10) herausgreifst, um daraus den Anfang vom Ende zu konstuieren.

2007-2010 in Mio €

Umsatz : 29,0 - 39,2 - 67,6 - 112,0e
Ebit :  9,2 - 12,6 - 18,9 - 34,0e

Kann sich jeder selbst ein Bild machen, ob man ein einziges Quartal überbewerten sollte.

 dass Fundamental verkauft hat, folgt ihm doch!!!

 

2009: 1,65 Mio Karten, Markt 13,25 MIO Nutzer, Anteil Vtion 12,45 %
2010: 2,2  Mio Karten, Markt 25,39 MIO Nutzer zuätzlich, Anteil vtion 8,66 %
2011: e4,47 Mio Karten, Markt e74,61 MIO Nutzer zusätzlich, Anteil 6 %

Der Markt wächst expotentiell schnell, so dass ich nur mit einem marginalen Rückgang der Marge rechne.  

irgendwie habe ich das gefühl, du hast es geschafft, zum höchstkurs zu kaufen (nach dem "ausbruch", auf den du gewartet hast) und zum tiefstkurs zu verkaufen.  

deine eigenen Schätzungen? Und wenn letzteres worauf bauen diese Schätzungen auf?