Epigenomics auf dem Weg zur FDA Zulassung?!


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Neuester Beitrag: 17.08.23 15:25
Eröffnet am:22.09.14 15:50von: BoersenVTE.Anzahl Beiträge:21.623
Neuester Beitrag:17.08.23 15:25von: JuPePoLeser gesamt:5.383.807
Forum:Börse Leser heute:16
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1456 Postings, 3320 Tage HAL2016Überraschung am Freitag?

 
  
    #2901
16.03.16 11:27
Aus dem 9 Monatsreport:

Revenue (Anm. für 2015) is now projected to exceed last year’s  figure of EUR 1.5 million, but significantly below our previous outlook of EUR 3 to 4 million, which was based on the assumption of a market entry in the U.S. already in 2015.

Für 2015 wird von Epi's Management erwartet, dass die 1,507 Mio aus 2014 überschritten werden.

Die Umsätze der ersten 9 Monate 2014 beliefen sich auf 1,095 Mio. In 2015 stiegen die Umsätze im Vergleichszeitraum 2015 um 20% auf 1,324 Mio. Wobei hier interessanterweise die eigenen Produktverkäufe und Verkäufe durch Drittpartner von 551k auf 898k stiegen (+ 63%). Dieser Anstieg wurde im 9Monatsbericht der Aufnahme des Septin9 Tests als "Mittel der Wahl" in die Chinesischen Richtlinien zur Darmkrebsvorsorge  zugeschrieben. Auf der anderen Seite fielen die Lizenzeinnahmen um 41% von 110k auf 65k, aufgrund ausgelaufener Lizenzvereinbarungen. Der Umsatz aus F&E fiel von 434k auf 361k im 9Monatszeitraum, aufgrund eine geringeren Auftragsvolumens.

(Seite 8)   http://www.epigenomics.com/uploads/media/...Month_Report_QR3_2015.pdf

Ich denke unser Augenmerk sollte am Freitag auf den (weiter gestiegenen) Produktverkäufen (eigen und dritte) liegen. Sollten die (m.E. tief gestapelten) 1,5 Mio Umsatz aus 2014 signifikant überschritten werden, könnten wir eine positive Überraschung erleben. Es wäre auch gut, wenn durch einen höheren Kurs eine Basis geschaffen wird, für die darauf folgende Verkündung der US Zulassung.  

6765 Postings, 5575 Tage KurshellseherXETRA 15.900 Stücke zu 5,10 aufgesogen worden

 
  
    #2902
16.03.16 11:32
Schlappe 81.000 Euro ( evtl. Insider Kauf !! )

Gru$$ KH  

9756 Postings, 5734 Tage MulticultiNaja,da hat

 
  
    #2903
1
16.03.16 14:31
der Bericht im Aktionär angeschoben,setzt das Kursziel auf 8 Euro,u. trommelt
stark für Epi.Nachlesen im Aktionär.  

4054 Postings, 3968 Tage warkla2Kursziel 8€

 
  
    #2904
1
16.03.16 14:53
na ja : mein Kursziel liegt da etwas höher 50€  

521 Postings, 3319 Tage MedigenialFür 8 € sollte man noch nachkaufen

 
  
    #2905
16.03.16 15:35

1456 Postings, 3320 Tage HAL2016schaut gut aus...

 
  
    #2906
16.03.16 15:37
...für Epi auch ganz gute Umsatzvolumina. Vorfreude auf Freitag?  

1423 Postings, 3600 Tage Haugen@warkla..........2904

 
  
    #2907
16.03.16 15:41
Kursziel 8€ wäre schon mal sehr fein....es würde mein grünes Depot schon mal
in dunkelgrün umfärben!
Bei einer FDA-Zulassung sehe ich realistisch Kurse von 12-15€ bis Ende 2016 !

Kursziel 50€ ist eher etwas für Träumer und Fantasten......
Ich kenne einen Thread (WMI-Holding), da träumen die Investierten schon seit 2009
von Kursen um die 50 Dollar......bis heute steht der Kurs nun schon jahrelang erst
bei lächerlichen 2,50$  !!!

Nur soviel zu übertriebenen Hoffnungen.......  

99 Postings, 5228 Tage Napalmso sollte

 
  
    #2908
16.03.16 16:07
es abgehen..
A1W8Q7
tja.. etwas Hoffnung hab ich ja.. aber ohne die Amis wirds nix.. sollten vorher sich Listen lassen..  

13 Postings, 3268 Tage SchokiSLS50Euro

 
  
    #2909
1
16.03.16 16:09
Denke auch, dass die 50 Euro etwas hoch gegriffen sind. Wenn es halbwegs nach der Zulassung läuft und Umsätze rein kommen, denke ich sind wir bis ende des Jahres zwischen 20 und 30 Euro. Wenn Prolung noch ein Erfolg wird, dann sehe ich uns ganz klar bei den 50 Euro. Jetzt müssen wir erst mal Freitag abwarten und vllt ist die Zulassung ja schon da und wir bekommen sie am Freitag präsentiert. Denn heute sah es wirklich nach Insiderkäufen aus.  

9756 Postings, 5734 Tage MulticultiIch will nieand

 
  
    #2910
2
16.03.16 16:32
seine Illusionen nehmenaber sollten nach der Zulassung sich Fonds das Teil ins
Depot legen würde ich einen Kurs von 12 Euro in 3 Jahren für möglich halten.
Kommt drauf an was die Clinton als Präsi in den US gegen die hohen Präperatekosten
unternimmt.Man sieht ja die Abstürze der Bios nach ihren Äusserungen.40% minus
in der Branche.  

9756 Postings, 5734 Tage MulticultiNicht missverstehen

 
  
    #2911
16.03.16 16:58
das Kz meine ich bei den denkbar schlechtesten Vorraussetzungen,aber das währen
immer noch 35% p.a.  

3176 Postings, 4108 Tage Benz1Ach Multiculti,

 
  
    #2912
16.03.16 17:42
bist schon bisserl negativ, freue mich, sieht doch gut aus.........  

1430 Postings, 3345 Tage Trader1728Kurs nach FDA Zulassung

 
  
    #2913
16.03.16 17:43
Ich hoffe schon, dass der Kurs nach einer möglichen FDA Zulassung um 100% zulegt. Habe hier schon zweimal durch SL genug Geld verloren. Der Kurs kann bis zur Zulassung ruhig noch etwas zulegen, dann sind wir bei einer Verdoppelung bei 12€. Und ich bin definitiv bei 10€ raus. Dann sind die Verluste ausgeglichen und etwas Gewinn in der Tasche!  

184 Postings, 3287 Tage Smok the frogKann mir jemand sagen um wieviel Uhr die

 
  
    #2914
17.03.16 07:17
Bekanntgabe der Daten morgen läuft? und wo werden diese veröffentlicht?  

610 Postings, 5132 Tage AristideSaccard@ smok

 
  
    #2915
17.03.16 08:46
Meist vor Börsenstart, ab 7:00 würde ich auf der Homepage von epi, hier bei ariva oder anderen Nachrichtendiensten Ausschau halten  

301 Postings, 3400 Tage SummerIsCalling3 x 50K?!

 
  
    #2916
17.03.16 10:30
Hat da heute am Morgen jemand 3x 50K zum Verkauf eingestellt?

Zwei Batzen scheinen dann schon aufgekauft worden zu sein. Nun fehlen nur noch die letzten 50.000 Aktien bis der Weg erstmal frei erscheint.

Ich bin wirklich auf Morgen gespannt und erwarte, dass die Erwartungen erfüllt werden.


 

1767 Postings, 8006 Tage hhsjgmrsummererlscall

 
  
    #2917
17.03.16 11:08
die 50 k  sind noch nicht "einmal" über den tisch gegangen , die sind nur dazu da , den kurs so niedrig wie möglich bis morgen zu halten und werden wenn sich der kurs
der 5,05 nach oben verschoben aber verkauft werden die sicher nicht bei 5,05
 

1456 Postings, 3320 Tage HAL2016Epigenomics: Ein Brillant?

 
  
    #2918
3
17.03.16 11:13
Man kann ja mal probieren einen möglichen zukünftigen Börsenkurs mit ein paar Zahlen zu unterfüttern. In diesem Forum hatte ich ja schon einmal meine Unternehmenswertberechnung via DCF Verfahren vorgestellt (im Anhang). Meine Zahlen habe ich hauptsächlich aus den Taapken Interviews, und ich habe durch eine Diskussion mit einem User mich auf den EBITDA Anteil für EPI geeinigt. Da wir ja jetzt auch Zahlen von der Präsi haben, läßt sich da so einiges untermauern.

Also meine Zahl für den U-Wert beträgt 224 Mio. Diese Zahl geteilt durch die 20 Mio. Aktien (nach Wandlung aller WAs) ergäbe einen vorläufigen Börsenkurs nach Zulassung von ca. 11€.

Warum ist diese Zahl aber total konservativ?

Zunächst zur Vorgehensweise bei meiner Rechnung: Ich habe den EBITDA, auf Basis des Taapken Interviews folgendermaßen berechnet: Verkaufspreis 150 /2 (50% an Labor) = 75x0,7/2 (die EBITDA Marge beträgt 70%), dann geteilt durch 2, weil Polymedco die Hälfte als Provision bekommt). Damit verbleibt ein EBITDA von 26,25€ bei Epi. (EBITDA ist nicht der Gewinn, aber ich habe keinen Überblick über die noch abzuziehenden Zinsen, Steuern, Abschreibungen, etc).
Dann mußte ich mir selbstverständlich Umsatzzahlen für die nächsten 10 Jahre ausdenken. Nach einem theoretischen Marktpotential für die USA von 20 Mrd. p.a. (angegeben durch EPI), sind meine zahlen aber wieder sehr konservativ. Ich habe in 2016 mit 50.000 verkauften Tests angefangen und ende im 10. Jahr mit 5,2 Mio verkauften Tests. Dabei habe ich versucht Patentauslauf und Aufkommen von Konkurrenzprodukten durch geringere Wachstumsraten zu simulieren.

Wenn Epi in seiner Präsi von 2 Mrd. USD p.a. (ex Labor) ausgeht, dann entspräche das 20 Mio verkauften Tests im Jahr (20 Mio berechtigter Patienten wurde ebenfalls einmal von Herrn Taapken genannt). Das entspräche dann dem Screening Gap von derzeit 63% auf 80% (soll in 2018 erreicht werden). Diese 20 Mo. werden aber nicht alle erreicht. Wenn ich im Jahr 10 von nur 5,2 Mio verkauften Tests (erreichten Patienten) ausgehe, finde ich das sehr konservativ.

Die einzelnen Zahlungsströme in den Jahren 1-10 habe ich dann mit einen ebenfalls konservativen Abzinsungsfaktor von 15% noch abgezinst. Woher habe ich den? Ich habe gelesen, dass Evotec für sein Business diesen anwendet. Ok, die haben ein diversifizierteres Business, aber zumindest ein guter Anhaltspunkt in der Branche.

So kam ich auf die 11€ unmittelbar nach Zulassung.

Was ist aber nicht berücksichtigt? Meine U-Wert Berechnung bezieht sich nur auf die USA und nicht auf China, Europa und ROW. Biotech-Werte werden zudem mit einem hohen KGV bewertet. Morphosys hat keinen einzigen zugelassenen Wirkstoff und wird mit einem KGV von 73! gehandelt (Market Cap 1,1 Mrd.). Epi hätte eine Zulassung. Weitere Produkte, die auf der patentierten DNA Methylierung beruhen, EpiProLung. Kommt noch Prostata, Milz, Leber, Pankreas...hinzu? Zu berücksichtigen wäre aber auch eine zunehmende Aktienanzahl aufgrund möglicher KEs - einen strategischen Aktionär, wie Polymedco, würde ich mir lieber wünschen. Und nicht zuletzt die Übernahmephantasie durch grosse Diagnostikunternehmen, die aber erst nach Zulassung kommt. Denn niemand verkauft für 11 oder 15€, weil der Markt impliziert, dass die Zulassung sicher ist, wenn ein Grosser sich dafür interessiert. Also will sich derjenige durch immer höhere Übernahmeangebote nicht lächerlich machen und muss die Zulassung abwarten.

So, ich hoffe, dass ich einige Anregungen bzgl. der Höhe des Aktienkurses nach Zulassung geben konnte. Oder wie die Amis immer so schön sagen: "You do the math..."  

301 Postings, 3400 Tage SummerIsCallinghhsjgmr

 
  
    #2919
17.03.16 11:23
Das sieht im Orderbuch aber anders aus. Dort scheinen sie verkauft zu werden.  

1456 Postings, 3320 Tage HAL2016Korrektur

 
  
    #2920
17.03.16 11:29
Nach einem theoretischen Marktpotential für die USA von 20 Mrd. p.a. (angegeben durch EPI), sind meine zahlen aber wieder sehr konservativ.

2 Mrd. meinte ich..., sorry.  

455 Postings, 3746 Tage Neu1@hal

 
  
    #2921
1
17.03.16 11:39

Mal so direkt gefragt: Wie sehe denn für dich ein nicht konservativer Aktienkurs mit einem branchenüblichen, hohen KGV aus? Also welchen Preis/Kus hast du da im Auge?
Freu mich auf deine Antwort.



Meine Meinung: Es mag ja übertrieben gewesen sein, aber der US Markt hat(te) Exas, die unbestreitbar auf das gleiche Marktsegment wie Epi abzielen, mit 2,5 Mrd bewertet. Und ich nehme an, wären die UPSTF Empfehlungen für die besser ausgefallen, wären die vielleicht trotz schlechter Zahlen (denn das Wachstum von Exas ist enorm, auch wenn die Ausgangsbasis nicht das ist, was erhofft wurde) bereits in Richtung 3 Mrd unterwegs... Gut US bleibt US und D bleibt D, aber trotzdem muss man berücksichtigen was Epi hat, einen Bluttest der angenommen wird und der erste im Markt ist, eine Pipeline, (vielleicht bald die Zulassung und eine Bessere UPSTF Empfehlung) und was Exas hat, bzw. nicht hat (einen weiteren Stuhltest, den keiner will und wirklich keine weitere Pipeline, eine FDA Zulassung die Ihnen mittlerweile nichts mehr nützt, eine miese UPSTF Empfehlung..)

Ich kann jetzt das ganze nicht so berechnen wie du, darum bin ich auf deine ehrliche Antwort gespannt (nur nicht schüchtern sein), aber angesichts der Tatsachen sollte Epi wesentlich mehr wert sein als 10 Euro. Der Aktionär (obwohl ich von denen nichts halte, der Artikel war ganz gut) hatte 2015 einen riesen Artikel geschrieben über Epi und hatte für nach der Zulassung 12,50 als ERSTZIEL angegeben. 

 

455 Postings, 3746 Tage Neu1Das Ganze dreht sich

 
  
    #2922
17.03.16 11:45
natürlich um den Wert von Epi NACH erfolgter US Zulassung  

1456 Postings, 3320 Tage HAL2016@neu1

 
  
    #2923
2
17.03.16 14:44
Nach Zulassung müßten folgende Voraussetzungen in 2-3 Jahren da sein:

- sehr gute Vertriebszahlen durch Polymedco (sehe ich kein Problem drin - die können das, besonders wenn man sie an Epi beteiligen würde)
- eine gut gefüllte Produkt Pipeline
- ein gutes Lizenzgeschäft in China, ROW
- ein NASDAQ Listing
- gute Analysten Coverage, gerade in den USA

Im Lichte einer Übernahme sehe ich eine Market Cap von €700 bis 900 Mio. Bei einer Aktienanzahl von 20 Mio. ergäben sich Kurse zwischen €35 und €45. Durch Verwässerung wird sich aber die Aktienanzahl erhöhen.

Und bevor ich hier im Forum eins auf die Mütze wegen übertriebener Kursprognosen bekomme, referenziere ich auf Gilbert Gerber, der mit seinem Belsize Fund einmal über 3% an Epi hatte und meldepflichtig in Erscheinung trat. Nach meiner persönlichen Nachfrage bei ihm, ist sein Anteil an Epi immer noch knapp unter 3%.

In seinem Investment Rationale von 2013 geht er sehr schön auf die Rivalität mit Exas ein. Das dürfte Deiner Argumentation zum Auftrieb verhelfen. Auf Seite 16 sagt er, welchen Preis er bei Epi im Falle einer Übernahme sieht.

http://www.belsize-am.com/attachments/article/64/...%20Jan%202013.pdf

Auf Seite 12 des annual report von Epi sieht man im Übrigen sehr schön, wie hoch der Anteil aller institutionellen Investoren (also auch der unter 3%) an Epi war. Das kann sich jetzt natürlich schon geändert haben, morgen sehen wir es wieder, aber seinerzeit betrug er fast 50% ! Im Übrigen hat der Vorstand von Polymedco auch einen nicht geringen Anteil.
http://www.epigenomics.com/uploads/media/...cs_Annual_Report_2014.pdf

Ich wünsche morgen allen Investoren die ein oder andere kleine positive Überraschung.

 

455 Postings, 3746 Tage Neu1hi HAL

 
  
    #2924
17.03.16 14:53
auf die Mütze bekommst du es bestimmt ;-)
Aber vielen Dank für dein Kurs Ziel, (und die weiteren Infos) da sind ja 50 im Rahmen einer Euphorie oder Über nahmekampf nicht sooo weit weg..
Hatte Gerber nicht irgendwann auch mal was von 80,- geschrieben?

Die Hoffnung des Marktes hatte exas 2.5 Mrd zugestanden, Epi jedoch könnte diese Hoffnungen wahr werden lassen....
 

160 Postings, 3690 Tage Episince2014der letzte Brocken ist weggesaugt ; ) auf gehts..

 
  
    #2925
17.03.16 14:59

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