WMI Holdings ! Gibt es eine Alternative ?

zu http://www.ariva.de/forum/...-Alternative-510408?page=104#jumppos2621

Schwarz auf weiß, kann man allerdings finden, dass JPM selbst diesen Betrag noch drücken möchte.

Ich machs mal ganz einfach:

A = B + C

oder konkreter:

Purchase Price (A) = Transactional Equity (B) + Purchase Premium (C)

wobei gilt: B >> C, also B sehr viel größer C, nämlich ca. 25 Mrd. gegen ca. 1.9 Mrd.

Will jetzt JPM noch was an C korrigieren, oder zurück haben, oder gar noch was in der Größenordung von C oder gar 2 x C von der FDIC bekommen, ändert sich nichts daran, dass A weiterhin in der Größenordnung von B liegt

 

http://www.ariva.de/forum/...-Alternative-510408?page=104#jumppos2621

Dumm ist nur, dass nirgendwo (schwarz auf weiß) steht, dass JPM mehr bezahlen muss als die schwarz auf weiß angegebenen Beträge, dies ist reine Interpretation von JWW auf Basis von unvollständigen Informationen.

Wie vollständig müssen die Informationen deiner Meinung nach noch werden?

http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115592609
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115593026
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115593431
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115612717
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115623523
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115624214
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115624955
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115625080
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115625191
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115625930
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115642044
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115645020
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115656723
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115710451
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115711791
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115729341
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115736573
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115737382
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115737535
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115737666
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115750137
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115758377
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115759430
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115768797
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115771036
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=115803973
http://investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=116106338

 

Ich hab doch schon geschrieben, werde glücklich mit deinen Milliarden.
Bis wann wirst du eigentlich glücklich sein, bis du siehst, dass kein Geld kommt – gibt es da schon eine ungefähre timeline?

Wie ich lesen konnte bist du ja schon auf der Suche nach der nächsten Milliardenquelle.

Ach ja, wenn du irgendwann im Jahr 2015 ankommst. Lies dir mal den von dir selbst angegeben vermeintlichen Support über den AKTUELLEN Status bei der FDIC-R durch:

https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu_settlement.html

und zeig mal wo dort “erwähnt” wird wie viel JPM noch zu zahlen hat.

Und wenn du ganz viel Zeit hast, geh deine links mal durch und schau nach ob dort in irgendeiner Weise erwähnt wird, dass JPM für WMB and die FDIC-R mehr bezahlen muss.

BTW
Es ist zwar unerheblich, da eh kein Geld da ist. Hast du mittlerweile kapiert, dass die bonds vorrangig sind?
 

Es geht nicht um "mehr" bezahlen muss.

Wenn du eine Anzahlung für ein Auto das du von einem Freund kaufst machst, musst du auch später nicht "mehr" bezahlen, als das, was von Anfang an feststeht. Völlig verdrehte Logik...  

dass JPM bezahlen muss....

Sorry, aber du bestätigst das Adjektiv „doof“ immer wieder:
Wenn ein Betrag x gezahlt wurde und danach ein Betrag y bezahlt wird, dann hat man „mehr bezahlt“. Es wird zwar in diesem Fall nicht eintreten, aber es wäre dann ein „mehr bezahlen“.

Im Jahr 2015 sind wir nämlich hier:

Status of Washington Mutual Bank Receivership

https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu_settlement.html
 

...aber wenn die WMBfsb ein "indirect, wholly-owned" subsidiary von WMI war, und WMB an JPM verkauft wurde, und wenn laut P&AA gilt

"Assets" means all 'assets of the Failed Bank purchased pursuant to Section 3.1.

Assets owned by Subsidiares of the Failed Bankare not "Assets" within the meaning of this definition.

und man davon ausgeht, dass der Großteil des Equities, ca. 29 Mrd. sogar laut FDIC bei der WMBfsb lag (Fußnote 2)

http://www2.fdic.gov/qbp/2008sep/qbpall.html#f2

Prior to September 25, 2008, Washington Mutual FSB of Park City, Utah, an insured institution with $46 billion in assets and $29 billion in equity capital, was directly owned by Washington Mutual Bank of Henderson, Nevada.

...wäre ich mir absolut nicht sicher, ob die WMB Bonds davon überhaupt etwas sehen werden. Das erklärt auch die Formulierung der FDIC in meinem Link:

https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu.html 

At this time, the FDIC as Receiver for Washington Mutual Bank does not anticipate that subordinated debt holders of the bank will receive any recovery on their claims.

Da steht nichts davon, dass WMI Shareholder leer ausgehen werden.

 

Wenn die vorrangige Klasse leer ausgeht, kommt die nächste Klasse gar nicht erst „ins Spiel“.

WMBfsb war über WMB eine indirekte Tochter der WMI

nur ein Hinweis: die von dir propagierte ausstehende Zahlung ist so sicher wie der Zukauf zum 05/07/2015.

Und noch einmal die Frage:

Wo steht, dass JPM bezahlt? Kannst du diese Frage beantworten?

Aktuell sind wir in der Realwelt hier:
Status of Washington Mutual Bank Receivership

https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu_settlement.html
 

...damit du das mit dem "Purchase Price of Assets" und "Book Value" endlich mal vor Augen hast, und speziell "Purchase Price" von "capital stock of any Acquired Subsidiaries"

 

...dass JPM mehr bezahlt, wenn du so erpicht auf diese Formulierung bist.

Wo steht, dass JPM bezahlt? Kannst du diese Frage beantworten?

 

das steht nicht dort.
Bzw. verneinst du basierend auf dieser Falschanahme die JPM Zahlen.

Wo steht, dass JPM bezahlt?

Wir sind im Jahre des Herrn 2015 und stehen aktuell hier:

Status of Washington Mutual Bank Receivership

https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu_settlement.html  

...in den Büchern der FDIC (leider von 2009, aber einen aktuelleren Run gibt es so weit ich weiß nicht)...

http://wmish.com/docs/FDIC/...cialStatements(unaudited)thru123108.pdf

...und zwar kommen die 40,2 Mrd. "Asset - Related Equity Adjustments" größtenteils durch die "Ausklammerung" der WMBfsb zustande, und nicht wie du sagst, durch 30 Mrd. Abschreibungen von JPM plus den negative goodwill. Die schreibt ja logischerweise JPM nach Kauf ab und damit wird nicht das Balance Sheet der FDIC korrigiert. Das ist eine reine steuerliche Geschichte. Die Zahlen auf dem Balance Sheet richten sich ausschließlich nach "book value as of bank closing".  

dass JPM bezahlt?

Im Jahr 2015 sind wird hier:

Status of Washington Mutual Bank Receivership

https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu_settlement.html

Wa ist an Status of Washingotn Mutual Bank Receivership nicht zu verstehen?

 

...wenn musst du dort einen Link anklicken

https://www5.fdic.gov/drrip/bal/balancesheet.asp

Da steht dann:

WASHINGTON MUTUAL BANK - Receivership Balance Sheet Summary (Unaudited)

For Period Ending June 30, 2015

Das ist der aktuellste Stand.

Was ist an "Unaudited" und daran, dass die $2,7 Mrd ca. (MINUS 40,2 Mrd.) enthalten, nicht zu verstehen?

 

dass JPM bezahlt?

Kannst du mal diese Frage beantworten?  

Werden eigentlich JPM oder GS- Schreiberlinge nach Erfolg und Glaubwürdigkeit bezahlt? Dann sieht es ja ganz schlecht um dich aus?

Müssen wir uns um dich sorgen?  

In dieser balance summary: wo stehen dort 40,2 Mrd?
In Text: wo steht dort, dass JPM bezahlt?

Wir sind im Jahr 2015 mit einem aktuellen Statusbericht der FDIC:
Status of Washington Mutual Bank Receivership
https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu_settlement.html

sind dir die Fragen zu schwer? Oder gefällt dir nur die Antwort nicht?
 

Zitat:
Werden eigentlich JPM oder GS- Schreiberlinge nach Erfolg und Glaubwürdigkeit bezahlt?
Zitat Ende

was den nun JPM oder GS? Ein bisschen mehr Entscheidungsfreude wäre gut....
Und Junge, du brauchst mir nicht zu "glauben", den "glauben" heißt noch lange nicht wissen.
Für dich persönliche würde MMW wahrschienlich sogar seinen SOng umschreiben: "Völlig wissenslos"
 

Wenn du nun sagst dass ich dir nicht glauben soll ..

Heisst das implizit dass du nichts weisst ???  

mir braucht niemand zu "glauben".
Es ist ja nachlesbar und damit möglich sich dieses Wissen selbst anzueignen.

Vorausetzung ist, dass man a) lesen kann und b) Wissen will

Bei dir ist der Fall wohl so gelagert, dass du lieber die unverifizierten Behauptungen von JWW "glaubst" - weil da gibt's ja Milliarden für dich....
Zu Wissen, dass es sie nicht gibt, ist dann kontraproduktiv.  

Zusammenhänge, ich weiß, es ist nicht leicht...

In dieser balance summary: wo stehen dort 40,2 Mrd?

Ich versuche zu helfen:

Hier in dem einzig verfügbaren Internal Balance Sheet von 2009 (hatten wir oben schon) stehen die 40,2 Mrd.

http://wmish.com/docs/FDIC/...cialStatements(unaudited)thru123108.pdf

"Total Liabilities and Net Assets" (der Receivership) sind zu dem Zeitpunkt 1,942 Mrd.

D'accord?

Diese Zahl ergibt sich aus den 26,4 Mrd. Net Assets plus der Prämie(!) von 1.888 Mrd. minus den 40,2 Mrd. (von denen ich sage, sie sind die Asuklammerung von WMBfsb)

D'accord?

Hier haben wir dann glücklicherweise ein öffentliches Balance Sheet von 2010, wo diese 1.9 Mrd. wieder auftauchen, hier heißt es halt "Total Liabilities and Net Worth" Minimal andere Fromulierung (Woth statt Assets), aber ich hoffe du kannst bestätigen, dass dies immer noch die gleiche Zahl ist, die die ausgeklammerten 40,2 Mrd. enthält, und diese wesentlich höher wäre, nämlich um 40,2 Mrd., wenn sie nicht abgezogen worden wäre.

von 2010 öffentlich: https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamubalsheet.html

D'accord?

Und im Ch11 hat die FDIC, laut dem mehrfach von dir und mir verlinkten Dokument ca. 840 Millionen im Settlement bekommen:

https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu_settlement.html

The Receiver received $843.9 million pursuant to the terms of the Settlement.

D'accord?

Folglich kommen wir zum öffentlichen Balance Sheet von 2015, das nun an der Stelle, wo die 1.9 Milliarden standen, nun ca. 1.9 Mrd. plus 840 Millionen aus dem Ch11-Settlement gleich die 2.7 Milliarden stehen:

von 2015 öffentlich: https://www5.fdic.gov/drrip/bal/balancesheet.asp

D'accord?

Und diese Zahl enthält, nur weil die 840 Millionen drauf gekommen sind, noch immer die ausgeklammerten 40,2 Mrd.

D'accord? Ich befürchte nicht...

Oh mei, Zusammenhänge....

 

Du solltest mal eine andere Sichtweise betrachten:

Alle, die hier unterwegs sind - und viel Zeit hier verbringen, sprich viel schreinben - wollen eines : Geld verdienen.

Nun, wie kann man hier Geld verdienen ..

Mit positivem schreiben .. Ja, um die Aktie zu pushen ..

Aber, wie kann man mit permanentem negativschreiben (nenn es gene "Realität schreiben"> Geld verdienen ?
Bei der Aktie doch nur dadurch, dass man andere aus dem Investment herausschütteln will um selbst die Aktien günstig zu bekommen , entweder als einzelner - oder als Unternehmen mit angestellten Schreiberlingen ..

So, und jetzt beantworte mir eine Frage : Wie verdienst du hier bei WMIH dein Geld, wenn du so viel (Zeit-)Aufwand betreibst?  

wo genau geht es um WMIH bei den JPM Milliarden?
Wenn du das schon mal verstanden hast, sind wir einen Schritt weiter.

Und was ist "negativ" an der Wahrheit?
Wieviel Geld verdient man mit diesen fiktiven =nicht-existenten Milliarden?

Die Entwicklung der Aktie ist unabhängig vom board Geschreibsel, ob positiv oder negativ.  

Du antwortest mir nicht auf meine Frage, die ich gerne nochmals stelle:

Wie rechnet sich dein täglicher Aufwand für dich, wenn du nur "real" schreibst?

Wie kann man damit Geld verdienen?  

wir sind im Jahr 2015 nicht 2009 nicht 2010, die Zusammenfassung über die receivership ist hier zu finden:

Status of Washington Mutual Bank Receivership
https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu_settlement.html

wo steht, dass JPM bezahlt?

Es ist kein Posten in der Bilanz!
Es ist nicht aufgeführt im Text!

 

es macht mir Spaß und ist strengegnommen kein "Aufwand", außer etwas Zeit- immer diese monetären Gedanken.
Na ja wenn man dauernd Milliarden um die Ohren gehauen bekommt, ohne sie jemals zu bekommen, kann man wahrscheinlich nur noch an Geld denken.