Steinhoff International Holdings N.V.


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Neuester Beitrag: 31.07.25 18:50
Eröffnet am:02.12.15 10:13von: BackhandSm.Anzahl Beiträge:362.308
Neuester Beitrag:31.07.25 18:50von: Investor Glo.Leser gesamt:104.945.369
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3572 Postings, 2755 Tage Lazomangewinnnichtve

 
  
    #260476
4
28.07.20 08:29
das hat auch keiner behauptet dass man verkaufen soll !!
Man sollte nur nicht Anfänger durch PUSHEN hier dazu bewegen es zu kaufen !
ES BESTEHT EIN GROSSES RISIKO !  

2166 Postings, 2824 Tage BaerStierPanther@lanzoman

 
  
    #260477
28.07.20 08:32
Wie soll man, ohne Drohungen die Gläubiger dazu bewegen dieses bescheidene Angebot abzunehmen? Es ist ein Kübel ohne Rollen was geschoben wird und dabei Laut ist.  

2327 Postings, 6604 Tage zoli2003Bewegung ist drin

 
  
    #260478
28.07.20 08:32
Das zählt! Wie furchtbar diese Warterei auf News und Meilenstein-Bewältigungen. Der Kurs ist weiterhin Mist und ich bleibe dabei,die 50ct werden wie unter dieser WKN nicht mehr sehen. Nun zum Positiven:Eine überraschende Adhoc mit sehr wichtigen Angaben.(Wieses Plauder-Interview mal ausgelassen) Ich will jetzt bald sehen nach 2,85 Jahren!!! Egal, wie es ausgeht.  

3572 Postings, 2755 Tage LazomanBaerStir

 
  
    #260479
28.07.20 08:35

3572 Postings, 2755 Tage LazomanMrsSMITH

 
  
    #260480
2
28.07.20 08:36
Weil die Aktien nichts mehr Wert sind, das sind Peanuts  für die, bei Blackrock kostet der tägliche Kaffe soviel wie der Gesamtbestand von SH Aktien in ihrem Depo  

2166 Postings, 2824 Tage BaerStierPanther@lazoman

 
  
    #260481
4
28.07.20 08:42
da steht, wenn wir liquidieren bekommt ihr wegen der jetzigen Covid 19 Krise garnichts also stimmt alle zu. Das ist meine Übersetzung  

4605 Postings, 2090 Tage NoCapRisiko

 
  
    #260482
28.07.20 08:45
....es gibt doch hier so viele Warner...Alle Aktien sind mit Risiko behaftet. Hätte ich mir vor 30 Jahren die Aktie der Commerzbank ins Depot gelegt....oder Deutsche Bank...na herzlichen Glückwunsch.

Steinhoff tendiert halt leider dazu mit guten Nachrichten gepuscht zu werden.

Ich weiß allerdings nicht, was das gestern gebracht hätte....0,02 Cent pro Aktie?

Hier kann noch alles den Bach runtergehen - also kann man 100% verlieren! geht es aber gut aus kann man vielleicht das 10fache des Einsatzes rausholen!  

3572 Postings, 2755 Tage LazomanWiese - Stimmt Vergleich zu

 
  
    #260483
1
28.07.20 08:46
"DIE GANZE SACHE MIT STEINHOFF IST EINE TRAGÖDIE": WIESE SPRICHT SICH FÜR EINEN VERGLEICHSVORSCHLAG AUS
"Ich habe ein Geschäft verloren, das ich über 50 Jahre durch Betrug aufgebaut habe", sagte Wiese. Foto: Getty Images Ich habe ein Unternehmen verloren, das ich über 50 Jahre lang durch Steinhoffs ehemaligen Vorsitzenden Christo Wiese aufgebaut habe. Der Schritt des Unternehmens, eine Reihe von Rechtsansprüchen dagegen zu begleichen, ist ein Schritt in die richtige Richtung. Steinhoff hat vorgeschlagen…

https://techtoday19.com/za/...iese-speaks-out-on-settlement-proposal/  

4605 Postings, 2090 Tage NoCapoder vor 20 Jahren ....

 
  
    #260484
28.07.20 08:46
...Nokia! :o)  

314 Postings, 5394 Tage Ventus@BaerStierPanther Klang für mich allgemein so

 
  
    #260485
4
28.07.20 08:46
Ist ja aber bei Vergleichsangeboten auch nicht unüblich. Also der Ansatz "Das oder keiner hat was".
Daher bleibe ich dabei: Gestern ein Schritt - Markt hat eingepreist. Statt 5 Cent eben nun 5,3 oder 5,4.
Wenn es weiter geht, werden die Schritte im Kurs immer größer, glaube ich. Ob es weiter geht - wir werden sehen.
Die Chancen stehen meiner Meinung nach jedenfalls besser als noch vorgestern.  

676 Postings, 2320 Tage gin66@BaerStierPant.

 
  
    #260486
3
28.07.20 08:47
Das Problem ist, das dies nicht als Drohkulisse aufgefahren wird, sondern als Implementierungsschritt NACH Annahme aller Parteien beschrieben wird.

Wenn dann die Insolvenz kommt und die Aktien nichts mehr wert sind, soll nur keiner kommen, dass dies nicht absehbar war. Das Unternehmen hat diese Schritte klar formuliert und vor dem Handel der eigenen Aktien gewarnt.

Das Ziel ist nicht die Insolvenz, sondern Rechtssicherheit der Firma gegen zukünftige Kläger. Dazu muss aber die SIHNV und SIHPL _ohne_ Rechtsnachfolger verschwinden. Leider sind unsere Aktien an die SIHNV gebunden und es sieht nicht so aus, dass die Aktien diesen Prozess überleben werden.

Und das Beste: es sind wirklich alle Stakeholder anschließend zufrieden. Auch die Neuaktionäre können sich freuen, dass die Steinhoff 2.0 so wunderbar gedeiht. Dafür schickt man die Aktien gerne zum Altpapier. Auch das Finanzamt ist zufrieden, da es keine Verkaufsverluste gibt.

Wieder schwarz gemalt ? Gerne sehe ich gute Argumente dagegen. Ich habe einige gute Argumente für das Szenario. Sogar Steinhoff sagt, dass dies nur eine Option ist und sie versuchen eine andere zu finden. Kann natürlich erfolglos sein...

Ein Gegenargument wäre,  dass dies nach Insolvenzverschleppung klingt und der Vorstand sich strafbar macht. Also braucht Steinhoff noch einen plausiblen Trigger, z.B. Verschiebung von Schulden zur Mutter ?  

2279 Postings, 2037 Tage dermünchneres bleibt doch

 
  
    #260487
28.07.20 08:48
den betreffenden Parteien nichts anderes übrig. Schuldenschnitt oder Pleite. Ich könnte mir persönlich vorstellen das einige große Investoren der Vergangenheit bei SH die Verluste hier schon realisiert haben und steuerlich vielleicht mit anderen gewinnbringenden Investionen verrechnet haben die letzten beiden Jahre. Ohne Verzicht der Gläubiger geht garnichts, hier dürfen einigen viel Geld abschreiben. Ein Schuldenschnitt und vielleicht einhergehende neue Konditionen bei Zinsbelastungen verbleibender Belastungen für SH sehe ich dann erstmal als ein geringes Problem. Was mich interessiert ob es bei SH sowohl Kläger gibt die auch die Stellung eines Gläubigers innehalten, denn bei einer Annahme des Angebotes fällt ja dann für mich auch die Gläubigerstellung weg. Für mich zählt nur der Kurs der Aktie und diese ist noch zu sehr in skeptischer Haltung....leider....noch überiwegen die Risiken anscheinend.  

65 Postings, 1937 Tage wiki_leaks@lazoman

 
  
    #260488
4
28.07.20 08:48
Deine "Fürsorge" kaufe ich Dir nicht ab.
Du bist in meinen Augen unglaubwürdig. Also ein nicht vertrauenswürdiger Zeitgenosse wie so einige hier.  

1644 Postings, 4944 Tage SealchenImplementierung

 
  
    #260489
7
28.07.20 08:49
Wenn die Gläubiger nicht spuren passiert folgendes:

"One of the options currently available to Steinhoff is to implement the global settlement by an inter-conditional composition plan which will be submitted in draft form (“ontwerp van akkoord”) immediately with the filing of the request for a Suspension of Payments (“surseance van betaling”) procedure in the Netherlands by SIHNV and a pre-prepared compromise plan pursuant to section 155 of the Companies Act 71 of 2008 in South Africa by SIHPL, in addition to any UK scheme of arrangement in respect of any of the CPUs and/or Underlying Finance Documents. "

Wenn die Gläubiger spuren wird man geeignete Alternativen finden, bzw. tun was angedacht war, nämlich das Geld/Anteile aus der Firma entnehmen:

"SIHNV and SIHPL continue to consider appropriate settlement mechanisms to supplement and/or replace such implementation procedures."

Man muss hier Assets welche aktuell als Sicherheiten hinterlegt sind von den Gläubigern entnehmen, wenn die nicht mit spielen... muss das Geld/Anteile über eine geordnete Insolvenz aus der Firma gezogen werden!

Steinhoff hat direkt ihr größtes Geschütz ausgepackt, man kanns vergleichen mit der Gehaltsverhandlung beim Chef entweder mehr Geld oder ich geh... Steinhoff sagt, entweder ihr lasst den Vergleich zu oder wir machen alles platt!
Im Prinzip ist das nun ein "nachverhandeln" der großen Kredite... Steinhoff (LdP) selbst sagte ja das die Gläubiger hier weiter nachgeben müssen in Laufzeit und ggf. auch beim Zinssatz!

Da die Firma nun den finanziellen Frieden riskieren muss, ist die Warnung wieder im Dokument, da nun die Gläubiger die Möglichkeit haben den Laden platt zu machen...

Man schreitet voran und verschiebt das Risiko als Gesamtpaket nun auf die Gläubiger, von der Klägerseite her seh ich kein Problem... so schnell wie VEB gestern zugesagt hat!
Die schreiben ja auch man "supported" diesen Vergleich, dann können die auch mal auf die Gläubiger zugehen...
Wir müssen warten bis die entsprechenden Abstimmungsanträge an die Gläubiger rausgehen, das wird wieder early bird fees fressen :).  

2166 Postings, 2824 Tage BaerStierPanther@gin66

 
  
    #260490
28.07.20 08:52
Es geht um Neustart, keiner hat mehr Lust noch länger zu warten...grob zusammengefasst. Dein genanntes Risiko ist nicht neu.
2017  

65 Postings, 1937 Tage wiki_leaks@gin66

 
  
    #260491
2
28.07.20 08:54
Mit Deine Aussagen
behauptest Du das der VV lügt.
Du bist in meinen Augen ebenso unglaubwürdig wie dieser Lazoman!
 

3572 Postings, 2755 Tage Lazomangin66

 
  
    #260492
1
28.07.20 08:57
Das heisst auch wenn die Zusagen kommen zum Vergleich kann oder wird ? die Aktie in die Insolvenz geschickt ?
 

4665 Postings, 1954 Tage Squideye@Lazoman: 08:46 WO bitte stimmt Wiese zu?

 
  
    #260493
1
28.07.20 08:57

"Steinhoff's former chairperson, Christo Wiese, says the company's move to settle a raft of legal claims against it is a step in the right direction."

Steinhoffs ehemaliger Vorstandsvorsitzender, Christo Wiese, sieht in dem Schritt des Unternehmens, eine Reihe von Rechtsstreitigkeiten gegen das Unternehmen beizulegen, einen Schritt in die richtige Richtung.

https://www.news24.com/fin24/companies/retail/...nt-proposal-20200728

 

2483 Postings, 2285 Tage Coppi@wl

 
  
    #260494
1
28.07.20 08:58
... nicht nur, dass er lügt, er würde auch betrügen. Interview ist hier eindeutig pro Zukunft, Step 2, Step 3 und mit Covid kommen wir klar.  

676 Postings, 2320 Tage gin66@Sealchen

 
  
    #260495
2
28.07.20 08:59
Bitte den Term Sheet ganz durchlesen.

Es werden Direktoren der Gläubiger auf der zweiten Firmenebene ernannt. Wakkie und Pauker. Missachtung wird an ein Kreditausfallereignis gekoppelt.
Wozu die Direktoren ?
Damit die Töchter unter Gläubigerkontrolle stehen, wenn bei SIHNV und SIHPL das Licht ausgeht.
 

676 Postings, 2320 Tage gin66@Lazoman

 
  
    #260496
28.07.20 09:06

Wie verstehst Du diese Passage ?

Implementation and conditionality
The competing stakeholder interests, the financial position of Steinhoff and the complex multi-jurisdictional nature of the litigation make implementation of the proposed settlement uniquely challenging. The Company has therefore been considering a number of options to achieve the necessary certainty and finality required by the Company and stakeholders.
One of the options currently available to Steinhoff to implement the global settlement is by a composition plan which will be submitted in draft form (ontwerp van akkoord) immediately on the filing of the request for a Suspension of Payments (surseance van betaling) procedure in the Netherlands by the Company and a pre-prepared compromise plan pursuant to section 155 of the Companies Act 71 of 2008 in South Africa by SIHPL. The Company and SIHPL continue to consider whether there may be appropriate settlement mechanisms to supplement and/or replace such implementation procedures.

 

4605 Postings, 2090 Tage NoCapWenn heute Tilp....

 
  
    #260497
4
28.07.20 09:09
,,,,,noch dem Vergleichsangebot zustimmt und dies auch unterstützt...dann haben wir doch ne Top Basis!!

Step 2 abgehakt!

Und die Gläubiger werden schon mitmachen, wenn sie ihr gut verzinstes Geld bekommen.

Mir geht es langsam auf den Sack, dass hier selbst die beste News noch durch den Dreck gezogen wird.

Alles was Gin da schreibt ist zwar richtig, gilt aber sicherlich in erster Linie zur ABSICHERUNG der Gläubiger!

Lasst euch nicht irre machen!  

3572 Postings, 2755 Tage Lazomangin66

 
  
    #260498
28.07.20 09:10
leider verstehe ich nichts :-) auch wenn ich es übersetzen lasse  

3572 Postings, 2755 Tage Lazomangin66

 
  
    #260499
1
28.07.20 09:11
aber das hört sich gar nicht gut an  

3572 Postings, 2755 Tage LazomanSH

 
  
    #260500
1
28.07.20 09:12
Steinhoff kotz mich einfach an, immer wenn man glaubt jetzt kann es losgehen kommt immer wieder was, dass die ganze Hoffnung kaputt macht !
KOTZT MICH AN  

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