Und wieder Richtung Süden: Deutsche Bank(en)

größerer Einheiten geht das Ding zu seinem Kurs ohne Zucken an den Emittenten der den Schein während seiner Laufzeit absichern muß ...  

Ich habe noch nie mit Optionsscheinen gehandelt also lege meine Worte nicht auf die Goldwaage. Aber laut dem was man so liest ist dieser Optionsschein nicht so prickelnd, weil:

-mit einem Geldkurs von 0,04 und einem Briefkurs von 0,05 zahlst du viel zu viel Aufgeld. Die Aktie müsste um 25%-30% geteilt durch den Hebel steigen bevor du Gewinn machst. Verharrt die Aktie wo sie ist und du verkaufst hast du sofort 30% Verlust.

-das Delta ist mit 0,15 viel zu klein. Delta sollte immer >60 sein. Das liest man jedenfalls oft in der Literatur.

-17000 Stück von einem Optionschein zu kaufen der nur 5 Cent kostet ist extrem gefährlich. Bei 17000 Stück muss der Emittent eine extrem hohe Zahl des Basiswertes beschaffen. Der Emittent wird dadurch den Spread erhöhen um sich abzusichern, was blöd für dich enden kann sollte die Aktie nicht steigen.

Das ist das was mir auf Anhieb ins Auge springt.  

weil es so viele unterschiedliche gibt ... Call / Put und die Griechen ...bitte mal googlen ...  

Das  scheint zu stimmen  mit dem Spread  .  Ich  hatte eine  Position  letztes Jahr November  für 0,06 verkauft,  Dann bin  ich  bei 0,028 wieder rein .  Danach  hatte  dieser  Schein sich  anders entwickelt  als der Basiswert.  Bei  Ariva  OS Rechner  sieht  alles verlockend aus.    Werde  mich  mal  etwas  schlau  lesen  was OS  angeht.    Danke.

 

http://www.daf.fm/video/...old-entschaerft-50150967-DE0008469008.html  

wie es dddidi schon angesprochen hat sind Optionsscheine kompliziert. Das ist auch der Grund warum ich mich noch nicht dazu überwinden konnte mir mal welche zu kaufen.

Als ob es nicht schon schwierig genug ist, den Aktienkurs vorherzusagen, muss man bei Optionsscheinen zusätzlich wissen ob dieser in ausreichender Relation zum Basiswert entwickeln wird. Aktien sind eine einfache und transparente Sache. Optionsscheine hingegen haben so viele Variablen, die sich wiederum gegenseitig beeinflussen, dass nur schwer sagen kann ob dieser ein gutes Preis/Leistungsverhältnis hat.  

Aktie fällt vorbörslich schon deutlich und dürfte heute massiv nach unten gehen.
Rechne hier durchaus und aufgrund der Anstiege der letzten Tage mit möglichen Verlusten von bis zu - 10 % HEUTE.

http://www.ariva.de/news/...ueberraschend-in-die-roten-Zahlen-3952585  

Evtl  sogar  Plus  ?

 

hallo sind wir hier auf der seite der deutschen bank,oder sind wir auf der seite von allianz.  

Also auf den Seiten der DEUTSCHen Banken.*g*

Paßt schon.  

Ob es so bleibt?
Börse ist nicht immer logisch am Ende nähern sich die Bewertungen aber dem wahren Wert an, ob der bei der Dt. Bank bei deutlich über 30 € liegt???
Wir werden sehen und Vorsicht, und sagt nicht ihr wart nicht gewarnt.
Schlimmer geht immer, und erst Recht jetzt wieder.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...cht-ein-17692919.htm  

Gleich gehts los, probiers mal mit nem OS.

Denn wir sind noch mitten drin statt nur dabei, in der Krise und noch sind die Banken nicht raus und weiteres ungemach und unsicherheiten drohen.

http://www.ariva.de/news/...-Schuldenkrise-und-Sonderfaktoren-3952696  

Deutsche Bank verfehlt Erwartungen

Die Deutsche Bank hat mit der Bekanntgabe der jüngsten Geschäftszahlen die Erwartungen nicht erfüllen können. Demnach lag der Vorsteuerverlust des deutschen Branchenprimus im vierten Quartal bei 351 Millionen Euro, während Analysten im Vorfeld von einer Steigerung des Gewinns von 707 auf rund 900 Millionen Euro ausgegangen sind. Der scheidende Firmenchef Josef Ackermann verwies dabei auf "äußerst schwierige Marktbedingungen" im Zusammenhang mit der Staatsschuldenkrise. Der Nachsteuergewinn sank im gleichen Zeitraum von 601 auf 147 Millionen Euro. Hier lagen die Prognosen bei 572 Millionen Euro.  

so ziviel erkennt man dich ja garnicht ...  

Liebe Freundinnen und Freunde in Deutschland,

Die Deutsche Bank steht kurz vor der Entscheidung, ob sie aus der rücksichtslosen Zockerei mit Lebensmitteln aussteigt -- ein Entschluss, der Millionen vor dem dem Hunger bewahren könnte. Erhöhen wir jetzt den Druck auf Ackermann, damit er das Geschäft mit Nahrungsmittelspekulation beendet und seine Rolle als Vorsitzender des Weltbanken-Verbands dazu nutzt, dass andere folgen. Unterzeichnen Sie diese dringende Petition:Die Deutsche Bank spekuliert mit Agrarrohstoffen -- wilde Wetten bringen Millionenprofite und treiben Lebensmittelpreise in schwindelerregende Höhen, auf Kosten der Armen. Doch Insidern zufolge erwägt sie aus dem rücksichtslosen Spekulationsgeschäft auszusteigen -- öffentlicher Druck könnte Bankenchef Ackermann zum Handeln zwingen.Genau wie die Immobilienblase in den USA die Häuserpreise künstlich in die Höhe und Menschen in den Ruin trieb, treiben die unverantwortlichen Spekulationsgeschäfte der Deutschen Bank die Lebensmittelpreise in schwindelerregende Höhen und bedrohen Familien in Afrika, Asien und Lateinamerika. Aber es gibt Hoffnung -- nachdem er Tausende von Nachrichten erhalten hat erwägt Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann ernsthaft, ob er von diesem moralisch bankrotten Geschäft die Finger lassen soll.Ackermann hat versprochen, bis Ende Januar eine Entscheidung über die Zukunft dieses Nahrungsmittel-Roulette bei der Deutschen Bank zu treffen, doch er versucht, sich durch endloses Verzögern aus seinem Versprechen herauszuwinden. Lassen wir ihm keine Ruhe: Massiver Druck von uns kann ihn dazu bringen, den Hunger-Spieltisch zu verlassen und seine Rolle als Vorsitzender des Weltbanken-Verbands zu nutzen, damit andere folgen. Unterzeichnen Sie die dringende Petition jetzt -- wir werden sie spektakulär am Hauptsitz der Deutschen Bank in Frankfurt überreichen:http://www.avaaz.org/de/stoppt_das_hunger_kasino_jetzt/?vlAllein im Jahr 2010 sind die Lebensmittelpreise weltweit im Durchschnitt um 33% in die Höhe geschossen, und haben 40 Millionen Menschen in den Hunger und in extreme Armut getrieben. Weder Dürre, noch Nachfrage für Biosprit oder rückläufige Getreideexporte können den schockierenden Preisanstieg von Lebensmitteln, der in den letzten Jahren stattgefunden hat, vollständig erklären -- viele Experten sind sich einig: unverantwortliche Lebensmittelpreis-Spekulationen in den Finanzmärkten spielen eine wesentliche Rolle bei den weltweit steigenden Kosten.Zunehmend mehr Banker und Geldgeber von Hedge Fonds wagen sich -- ohne Vorwissen über Landwirtschaft und Nahrungsmittelmärkte -- mit Lebensmittelpreis-Spekulationen aufs Rohstoff-Handelsparkett und bestimmen damit die künftigen Lebensmittelpreise. Da hochgeschraubte Spekulationen zu größeren Profiten führen, sind geldgierige Finanzleute bereit, bei der Prognose künftiger Lebensmittelpreise zu übertreiben. Doch ihr rücksichtsloses Verhalten hat Konsequenzen im tatsächlichen Leben, wo sie Preisspitzen verursachen, die Nahrungsmittel für die Ärmsten der Welt unerschwinglich machen. Wir sind auf dem besten Weg zur nächsten finanziellen Blase -- nur diesmal wird mit Lebensmitteln spekuliert, und den Preis bezahlen Menschen mit ihrem Leben!Laut einer FORSA-Umfrage möchte 84% der Deutschen, dass die Banken aufhören auf Nahrungsmittel zu spekulieren. Wenn Zehntausende von uns jetzt diese Botschaft noch verstärken können wir Ackermann dazu bringen, mit der Deutschen Bank ein Beispiel zu setzen und eine weltweite Debatte zu entfachen, die die Lebensmittel-Spekulationen für immer beenden könnte. Ein kürzlich veröffentlichter Foodwatch-Bericht hat bereits dafür gesorgt, dass über 52.000 Deutsche Ackermanns private E-Mail-Adresse mit Nachrichten überflutet haben. Er hat darauf reagiert, indem er versprochen hat, bis Ende Januar eine Entscheidung zu treffen -- schicken wir ihm jetzt eine laute Nachricht von 100.000 von uns, damit er sich auch wirklich daran hält:http://www.avaaz.org/de/stoppt_das_hunger_kasino_jetzt/?vlWir leben in einer Zeit nie dagewesenen Wohlstands und technischen Fortschritts. Doch noch immer geht einer von sechs Menschen weltweit jeden Abend hungrig zu Bett. Ein jeder sollte ein Leben ohne Hunger genießen können -- das wird keine leichte Aufgabe sein, aber wir können den Anfang machen, indem wir jetzt das Hunger-Kasino beenden.Voller Hoffnung und Entschlossenheit,Jamie, Stephanie, Pascal, Emma, Ricken, Antonia, David und der Rest des Avaaz-Teams  

Ackermanns hat nix erreicht bei der DB . Selbst der Kurs stand als er das Ruder übernahm höher.
Der Heilsbringer, welche viele hier fälschlich in ihm gesehen haben, ist er nicht gewesen. Hat sich
Dafür an seinen und anderen Aktionären bereichert, Umverteilung ! Halt ein überbezahlter Looser !

Mfg
Kalle  

jetzt geht das gespame von wegen mit essen spielt man nicht auch noch hier los....man man man, gibts hier den keine forums regeln? jetzt wo die flut an den dämlichen spam beiträgen in den sozialen netzwerken endlich abgeflaut ist, gehts hier weiter oder was...unglaublich!  

kalleari fängt nicht erst an, er macht das schon seit Monaten, nur hat er die letzten Wochen Pause gemacht.

kalleari hat keine Ahnung von Wirtschaft, was er täglich aufs neue beiweist. Ich für meinen Teil muss auf der Grundlage seiner Post annehmen das er ein Kommunist / linker Antikapitalist ist.

Solche Menschen kann ich nicht leiden, weil sie sich selber als Retter der Menschheit ansehen dabei aber die Ursache allen Übels sind.

Ich kann ganze Abhandlungen über das Thema schreiben die beweisen warum Menschen wie kalleari im Unrecht sind, aber das würde mich die ganze Nacht kosten und das bezahlt mir keiner. Vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt.

 

Dafür versteh ich den Markt und Du ? Hab weder von Dir noch von ornos je gesehen, dass ihr die Märkte richtig gesehen habt. Ihr seid halt für unfähige Bonibanker. Handaufhaltende Politiker wie Wulf, Rüttgers, Koch usw.  Gibt halt jede Menge dumme Anfänger, die lassen sich von Leuten wie dem Drückerkönig Maschmeyer mit gekauften Zeitungsartikel in die Irre führen. Nicht wahr ! Schnuffel Du weißt garnicht wie das Übel aussieht das kommt, wenn die unfähigen Dummköppe so weiter machen. !789 und Weimar lassen grüßen.

mfg
Kalle  

Quelle: MMnews





Deutsche Bank: Gewinn mit Wette auf den Tod

05.02.2012

Deutsche Bank lockt mit neuartiger Geldanlage: Die Spekulation auf den Tod von Menschen. db Kompass Life 3: Je früher die sogenannten Referenzpersonen des Fonds sterben, desto höher ist der Gewinn für die Anleger.



Die Deutsche Bank gerät in die Kritik wegen eines Anlagefonds, bei dem auf Lebenserwartung von Menschen spekuliert wird. "Dies ist mit unserer Wertordnung, insbesondere der in ihrem Mittelpunkt stehenden Unantastbarkeit der menschlichen Würde, kaum in Einklang zu bringen", schreibt die Ombudsstelle des Bankenverbands an einen Anleger, der sein Geld zurückfordert.

Wie DER SPIEGEL in seiner neuen Ausgabe schreibt, muss nun ein Gericht die Frage klären, ob die "Wette auf die Lebensdauer eines ausgewählten Personenkreises nicht gegen sich aus unserer Sittenordnung ergebende Verhaltensverbote verstößt". Der "db Kompass Life 3" ist der morbideste von drei Lebensversicherungsfonds, für die die Deutsche Bank über 700 Millionen Euro bei Kleinanlegern eingesammelt hat.

Normalerweise kaufen solche Fonds Lebensversicherungen auf, um im Todesfall die Versicherungssumme zu kassieren. Beim Kompass Life 3 ging die Deutsche Bank weiter: Sie kaufte keine echten Policen mehr. Stattdessen bot sie den Anlegern eine Art Wette auf die Restlebensdauer von rund 500 Personen an, die von einer "Tracking Company" regelmäßig kontaktiert werden.



Früher Tod erhöht die Rendite:

Kompass Life III ist letztlich nichts anderes als eine Wette auf den frühen Tod von 500 sehr realen Referenzpersonen. Je früher sie sterben, desto höher die Rendite. Die Beispielsrechnung lautet wie folgt:

Die Wette lautet:  „wie lange leben die Referenzpersonen?"

leben sie durchschnittlich um maximal 12 Monate länger, als die medizinischen Gutachter geschätzt haben? Dann errechnet sich für den Fondsanleger z.B. eine Rendite (I.R.R.)von ca. 8,45% p.a.

Leben sie durchschnittlich um bis zu 24 Monate länger, als die medizinischen Gutachter geschätzt haben? Dann errechnet sich für den Fondsanleger nur noch eine Rendite(I.R.R.) von  3% p.a.

Das Anlage-Produkt der Deutschen Bank basiert auf komplexen versicherungsmathematischen Modellen, doch es funktioniert nach einem einfachen Prinzip: Je früher die sogenannten Referenzpersonen des Fonds sterben, desto höher ist der Gewinn für die Anleger. "Das ist ein makabres Rechenspiel ohne jedes Investitionsobjekt", sagt der Rechtsanwalt Tilman Langer, der rund 30 Anleger des Fonds vertritt.  

Die Qualität deiner Posts lässt zu wünschen übrig. Zu aller erst solltest du prüfen ob "mmnews" eine seriöse "Nachrichtenagentur" ist:

http://www.hagalil.com/archiv/2009/04/22/mross/

Außerdem könntest du dich schonmal auf eine saftige Geldstrafe einstellen, wenn ich dich bei "mmnews" verpetze. Die schreiben ausdrücklich auf ihrer Seite das man deren Inhalte nur auszugsweise und in Zitatform + Link zu mmnews verwenden darf. Du kopierst den gesamten Artikel. Dafür hättest du aber 450 Euro bezahlen müssen. Das steht so explizit auf deren Webseite. Wenn ich mal deine geistreich kopieren Posts überschlage könnten da einige tausend Euro zusamenkommen.



Erklär doch mal mit eigenen Worten was jetzt das Problem am db Kompass Life 3 ist. Du beweist einmal mehr mangelndes Fachwissen.

Wenn du eine Lebensversicherung abschließt spekuliserst du doch genauso auf den Tod wie die ach so böse Deutsche Bank. Stirbt deine Oma und ihr habt vorher eine Lebensversicherung abgeschlossen profitierst du doch genauso dirket vom Leid anderer.  je früher deine Oma stirbt desto rentabler. Deine Rendite steigt desto früher deine Oma stirbt, da du um so weniger Prämien für die Versicherung zahlen musst umso kürzer die Laufzeit der Lebensversicherug ist.

kalleari, bei allem Respekt. Du beschwerst dich über alles und jeden. Zu Unrecht wie ich finde.

Hoffentlich löscht ariva deine Posts/Account schneller als ich dich bei mmnews anzeigen kann :-)
sonst wirds teuer für dich.  

wer hat von wem "abgeschrieben????"

http://www.onvista.de/news/alle-news/artikel/...17e91f5bbac17402ae9e0  

BKX Sprung von Freitag ... der BKX hat Freitag einen Sprung von +3,28 % hingelegt ... sein Pendant der Eurostoxx Banks konnte um 3 % zulegen ... die Performance der DBK dagegen schloss mit 0,75 % ... bei einer kurzfristig zu erwartenden Korrektur die nun beim BKX ansteht könnte eben auch der €Stoxx konsolidieren ... das würde bei der DBK erhebliche Kursbewegung gen Süden auslösen falls meine Befürchtung hinsichtlich einer Underperformance des Indexes zutrifft ... allerdings besteht Hoffnung durch die sich anbahnende Griechenlandregelung ... im Zuge meiner Beobachtung konsolidierte der BKX immer wieder auf DOW Niveau ... Sollte der Markt aber eine Entspannung eingepreist haben möcht ich mich darauf nicht unbedingt festlegen ...

5 Tage Modus anwählen und DoW ind einblenden ...
http://www.marketwatch.com/investing/index/BKX  

..ist auch der Ankauf von Lebensversicherungen. Ich selbst habe Hypo Life Amerika 2003 gekauft und hatte ein wenig Skrupel, aber tatsächlich ist das Quatsch. Jeder Bestatter etc. verdienen am Tod und auch Vater Staat zwecks Erbschaftssteuer. Tatsächlich ist aber alleine der Ausdruck "Wette auf den Tod" schon merkwürdig. 

Festzustellen ist aber, dass ähnlich wie bei Rohstoff- und Nahrungsmittelwetten dadurch auf keinen Fall der Todeszeitpunkt resp. Weltmarktpreis beeinflußt wird.  Aber sicher wird es Stimmen geben, die Todeskommandos vermuten - es läßt sich aber mit der gleichen Begründung das Gegenteil behaupten.

Im übrigen liegen meine LV's mit über 30 % im Minus - also nicht ganz so startk wie der Aktienkursrückgang der DB seit Amtsantritt Achermanns. Gerechnet wurde damals mit einem Nettoaufschlag von 50% - also etwa der Zuwachs des Daxes seit Ackermann!   

 

das galt aber für die Deutsche Bank, oder ist die Commerzbank auch daran beteiligt?