Venezuela-Bonds - Große Chance oder Totalausfall?

Hallo Forum

Da es kein Forum gibt hier, welches das Thema Venezuela anschneidet, würde ich gerne eine Anfang machen.

Für mich ist Venezuela aus folgenden Gründen interessant:
- hohe Renditechancen
- Risiko durch die gigantischen Ölreserven begrenzt
- Sturz des Ölpreises und somit Hauptverursacher der Venezuela-Krise möglicherweise nur ein temporäres Phänomen

Folgende Risiken sollten nicht unbeachtet bleiben:
- Druck auf Venezuela zum Lockern der in der Welt einzigartigen Privilegien
- Soziale Spannungen in Folge einer teilweise Aufhebung dieser Privilegien sehr wahrscheinlich.
- Öffentlicher (Sanktionen gegen einzelne wichtige Personen aus Venezuela) und nicht-öffentlicher (misslungener Versuch eines Staatsstreich) durch die US-Amerikaner

Wie schätzt ihr die Chancen und Risiken von Venezuela-Bonds ein?

Gruß
Damgrg  

Also das mit den Risiken ist ja toll formuliert:
Sanktionen gegen einzelne wichtige Personen aus Venezuela....????
Ehh diese Drogenbande gehört an die Wand gestellt von wegen Privilegien
alle 20.Minuten ein Mord,Inflation pro Jahr 99%,nix zu essen stundenlang
Schlange stehen für nix.
Vergiss die Bonds - Patria,Sozialismo,o muerte!!  

Kriminalität ist hoch, das stimmt. Das mit der Inflation stimmt auch, Schlange stehen auch.

Es denken viele so wie du, sonst wären die Bonds nicht bei 40 % angekommen.

Bitte sachlich bleiben...

Wie kann ein Land pleite gehen, welches die höchsten Ölreserven der Welt hat, Inflation hin oder her, das sind Substanzwerte.

Bitte um einen sachlichen Dialog  

Gib mal bei Google Cumana ein dann reden wir drüber.
Klar ist die Verlockung groß da zuckt es in den Fingern das verstehe ich schon
aber bitte die ganze Schose im Zusammenhang sehen.

Sie werden dieses Jahr noch einen Staatsbankrott hinlegen wie damals Argentinien.Schulden gegenüber;
Internationalen Fluglinien - 3,4 Milliarden.
Enteignete Betriebe - ca. 5. Milliarden,
Erdölproduktion Rückgang 1/3.
Keine Agrarproduktion minimal!! Keine Industrie ( Rückgang der Industrie auf 1980)
Einfuhr von 80% aller Lebensmittel
und,und,und......   a bissle kenn ich mich da aus danke fürs Gespräch.  

die haben nur Öl als Einnahmequelle
Fitchrating CCC
das ist Bankrott
laut der Deutschen Bank braucht dieser sozialistische Staat
einen Preis von mehr als 160 US$ pro Barrel für einen ausgeglichenen Staatshaushalt.
Da gehen die Lichter aus, sie werden von keinem anderen Staat Hilfe
bekommen.
Die Risiken liegen bei 100%
Chancen sind keine vorhanden

Bis heute und das ist jetzt schon länger haben die immer pünktlich ihre Zinsen und Tilgungen bezahlt.
Dass das Kommunisten sind stört mich nicht.
Sie werden von keinem Staat Hilfe bekommen entbehrt jeder Grundlage.
China (auch Kommunisten) freut sich immer über rohstoffreiche Länder im Portfolio
Das Chance Risikoverhältnis bei Anleihen sehe ich gegenüber Griechenland oder Deutschland klar auf der Seite Venezuelas. (Performance seit Threadbeginn)
Und wann die Bankrott sind weiß nur der liebe Gott.
Außerdem waren die laut Wikipedia schon öfter Bankrott, aber den Anleihen hat es scheinbar wenig ausgemacht da es welche mit Laufzeiten gibt in denen so ein Ereignis schon stattgefunden hat.
 

bis jetzt seit Jahren nur fetteste Zinsen abkassiert und Rückzahlungen, also ich kann echt nicht klagen. Das Risiko gehe ich eben ein. Aber die Chinäs`n haben vermutlich schon mal ausgeholfen. Kein Rat, etwas zu tun oder zu lassen.  

und Ölpreis brauchen`s etwa so weit ich las, kalkulierte 75 USD das Faß, (160 war mal halte ich für falsch, da die Chinäs`n schon 30 Mrd US$ reingepumt haben für noch zu lieferndes Öl) Da sind si noch weg davon, aber mir ist das egal.  

die Staatsverschuldung liegt weit unter der von anderen Industriestaaten oder Agrarstaaten. ETwa zur Zeit bei nur 45 bis 50 % vom BIP.
Denkt ich informier mich  nicht, bevor ich da 5 stellige Summen reinstecke ?  

anziell unterstützt. Auch Uruguay.  

Griechenland!
Warum bezahlen dann Leute für Griechenlandanleihen 50% und mehr bei 2-3% Zinsen.
Das sind absolute Schrottbonds. Die sind schon wieder am Schuldenlimit angekommen und müssen IWF und EZB bevorzugt bedienen. Da werden die "schlauen Privatanleger" wieder bevorzugt bluten müssen.
Also ich finde den fairen Wert der venezuelanischen Anleihen bei ca 70% im Vergleich mit anderen Anleihen.
Man kann auch deutsche Anleihen mit 160% kaufen und dann zehn Jahre warten bis einem dann 163% ausbezahlt werden ist auch eine gute Idee.
Ich hab mich dann doch für Venezuela entschieden.  

Die Fronten haben sich jetzt im Thread langsam gebildet. Ich würde aber lieber die Fakten sprechen, als dumpfe Parolen hören a la "hier gehen die Lichter".

Ich bitte um Sachlichkeit...

Ein guter Punkt ist es, vom Risikofaktor Venezuela mit Staaten wie Griechenland oder der Ukraine zu vergleichen. Die Rendite von Venezuela ist ungleich besser, obwohl da weder Krieg ist noch über einen Schuldenschnitt ernsthaft diskutiert wird.
Das einzige, was Venezuela gefährlich werden könnte, sind innere Spannungen, die ich als Außenstehender nicht direkt einschätzen kann.
Gibt es hierzu Quellen oder Berichte, inwiefern es in Venezuela rumort?
Aus rein wirtschaftlichen Gründen wird meiner Ansicht nach dieses Land kein Bankrott erleben, dafür sind die Reserven an Öl zu wertvoll.  

Außerdem sind die Beiträge sachlich.
 

In Venezuela ist es der Opposition bis heute nicht gelungen die Kommunisten abzulösen, da die Mehrheit des Volkes noch hinter der Regierung steht.
Ich würde einen Politikwechsel positiv sehen da der jetzige Präsident von Wirtschaft relativ wenig versteht.
Wir reden hier über spekulative Anleihen das sollte jedem bewusst sein, an der Börse gibt es keine Geschenke, wer hier einsteigt geht ein Risiko ein und wird mit hohen Renditen belohnt. Wie das ganze ausgeht ist ungewiss, aber im Vergleich zu anderen Anleihen z.B. Griechenland und deren Kurse werden auch an der Börse generiert, sind die Bond´s aus Venezuela klar im Vorteil da der Euro in Griechenland scheitert das ist so sicher wie das Amen im Gebetbuch. Es kann ja mit Steuergeldern noch Zeit gekauft werden aber die Leistungssteigerung der griechischen Wirtschaft wird immer hinter der deutschen bleiben, dadurch wird die Lücke immer größer und kann durch Währungseffekte nicht ausgeglichen werden, auch wenn uns unsere Politiker was anderes erzählen wollen.

"Stirbt der Euro, stirbt Europa" usw. aber an den Tatsachen ändern solche Sätze nichts.

Auch Venezuela hat schon mehrere Staatsbankrotte hinter sich, aber es gibt Anleihen die ein solches Ereignis durchlaufen haben und immer noch bedient werden,
bei Argentinien sieht es da anders aus.
Mein Argument zur Investition ist, dass ich hier ungefähr 1/100 investieren muss um die selbe Rendite wie bei Bundesanleihen zu erhalten. Also hab ich noch 99% vom Kapital frei zur Verfügung was den möglichen Verlust vom einem Prozent auf jedem Fall ausgleicht. Die Anlageentscheidung muss jeder für sich selbst treffen!



 

Ölpreis steigt, und Öl ist die wichtigste Einnahmequelle dieses Landes. Finde diese Anleihe derzeit schon attraktiv, bin aber letztlich unentschlossen.

Meinungen ?  

Das Land ist Bankrot und nicht in der Lage durch Erdöl seine Krise zu lösen.
Förderung um 30% zurück gegangen. China ist der führende Kreditgeber
auf Jahrzehnte verschuldung  gegenüber China und den Rest der Welt.
Milliardenschulden die nie zurückgezahlt werden können weil es keinerlei
Produktion gibt im Land.
 

die Anleihen z.B in USD notierend haben sich im Moment bzw seit einigen Monaten prächtig erholt.  

@Cumana: Wann ist ein Land bankrott? Wenn die Schulden über 100 % des BIP anwachsen? Wenn die Wirtschaft streikt? Wenn Krieg im Land herrscht? Solange die Gläubiger bedient werden, ist ein Land nicht bankrott. Bitte Zahlen liefern zur Aussage, dass Venezuela bankrott ist. Vor allem....warum sind die Chavez-Brüder mehr von einem Bankrott bedroht als....sagen wir...Griechenland, Ukraine, Slowenien etc...

Die Börse honoriert jedenfalls Ven-Bonds-Besitzer zurzeit, ist wohl dem Anstieg des Ölpreises geschuldet. Wenn der WTI-Preis, steigen die Ven-Bonds. Von daher gehe ich davon aus, wird es erst dann brenzlich, sollte der Ölpreis nochmal richtig fallen. Aus meiner Sicht nur dann möglich, wenn Iran den Weltmarkt wieder mit Öl fluten kann. Ob sich der US-Kongress zu einer Einigung mit Iran durchringen kann, jetzt so mitten im Präsidentschaftswahlkampf?

Ich denke die guten Einstiegszeitpunkte bei Wertpapieren, die durch den tiefen Ölpreis gebeutelt wurden, sind erstmal vorbei...

 

 

Ich bin gespannt, ob die Zinszahlung reibungslos verlaufen wird am 05.08.2015.  

Wenn der Euro weiter zum Dollar an wert verliert, gehe ich hier schon bald von niedrigeren Kursen aus.  

nichts Neues. Ich sag Euch, ob ich im August keine Zinsen bekommen hab....denn bisher gab es immer welche.
 

Ich denke es nicht unrealistisch, dass hier bald Kurse von 40% gibt, leider.  

Ja.
Weil die BRD die Chose übernahm.
Aber wer hilft dem Tropensozialismus, der mit Mega Ölvorkommen nicht mal wirtschaften kann???
Ich würde da nie im Leben gutes Geld schlechtem hinterherwerfen...