Groupon - Pleite mit Ansage?

"Ich habe lange keine so ungesunde Bilanz mehr gesehen wie die von Groupon. Lange heisst in den letzten 10 Jahren, davor waren solche Nummern durchaus üblich. Man nennt das heute zusammenfassend Bubble1.0  und meint die Mobilcoms, EM.TVs, Comroads, Letsbuyits oder die Internetfirmen in den USA wie Webvan, die von der Börse scheinbar um so höher bewertet wurden je höher der Verlust war. Hauptsache das Wachstum stimmte.

Genau daran erinnert Groupon. Die Firma hat im ersten Quartal einen Verlust von 117 Millionen Dollar eingefahren. Das bei einem Umsatz von 644 Millionen. Im Gesamtjahr 2010 waren es 420 Millionen bei einem Umsatz von 713 Millionen.

Andere Geschäftszahlen: Working Capital: -229 Millionen, Verlust pro Aktie im 1. Quartal 2011: 95 Cent.

Aber was mich wirklich an die Blase 1999/2000 zurückdenken lässt: Die haben sich bei Groupon eine neue Kennzahl zur Messung des Gewinns einfallen lassen: Adjusted CSOI. Consolidated Segment Operating Income.  Das geht noch weiter in die gleiche Richtung wie das EBIDTA (Earnings before interest, taxes, depreciation und amortization, also Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen).
Weil viele Firmen aber selbst nach dem Ignorieren dieser wesentlichen Kosten noch keinen Gewinn ausweisen konnten, wurde damals schon ernsthaft über ein EBITDAM nachgedacht, bei dem auch die Marketingkosten herausgerechnet wurden. Hämische Beobachter schlugen daraufhin EBE, Earnings before everything ..."

http://www.diewunderbareweltderwirtschaft.de/2011/...-finger-weg.html  

Hier das original zum Posting oben:

"The adjusted CSOI measure is the one I find a little disturbing. This measure backs out “online marketing expense, acquisition-related costs and stock-based compensation expense.” Not counting online marketing expense seems, uh, ridiculous. The company writes that “online marketing expense primarily represents the cost to acquire new subscribers and is dictated by the amount of growth we wish to pursue.”

Uh, ok. but look what happens if you don’t count it. In Q1, the company had a loss from operations of $117.15 million; that reflects $179.9 million in marketing expenses; back that out and – voila! – massively positive adjusted CSOI. Likewise, for all of 2010, a loss from operations of $420.3 million includes online marketing expenses of $241.5 million, and acquisition expenses of $203.3 million, plus stock-based compensation expenses of $36.2 million. Back all that out, and – tada! – positive adjusted CSOI."

"Let me be clear. Groupon is an amazing company, that has produced phantasmagorical growth, thanks in no small measure to heavy spending for online marketing. To argue that you shouldn’t count that spending is more than a little silly. For shame.

In 1998, the venture capital investor Bill Gurley commented on this specific idea in a post on his Above the Crowd blog. Apparently, he read the Groupon IPO filing 10 years before the company started operations:

   “It is rumored that certain Internet CFOs are pushing investor’s to look at EBITDAM. The M represents marketing, and is an attempt to get Wall Street to ignore what has become the single biggest expenditure for Internet startups. This only makes sense if you truly believe that marketing costs will one day go away, which should be considered unlikely. Perhaps we should make it easier and skip straight to EBE (Earnings Before Expenses)…”

It’s deja vu all over again."

http://www.forbes.com/sites/ericsavitz/2011/06/02/...h-to-accounting/  

„20 Prozent auf alles“ war gestern, heute locken der Gutscheinvermarkter Groupon und seine Nachahmer mit mindestens 50 Prozent Nachlass. Im Rekordtempo hat die Schnäppchenmaschine eine millionenfache Fangemeinde erobert und einen Rabattsturm im Internet entfacht. Doch die Zweifel am Geschäftsmodell wachsen. Trotz Millionenverlusten strebt Groupon an die Börse und schürt die Angst vor einer neuen Aktienblase. [...]

Doch jenseits des Gutscheinhypes stellt sich die Frage, was wirklich hinter der organisierten Preispurzelei steckt: echte Vorteile für die Kunden oder Verbrauchernepp? Für welche Unternehmen lohnen sich Kooperationen, kommen etwa Walz’ 35-Euro-Frisierte zum vollen Preis wieder? Und spätestens Anfang Juni kam eine weitere Frage hinzu: Boom oder Blase?

Nach den milliardenschweren Börsengängen der Online-Kontaktbörse Linked-In und der russischen Suchmaschine Yandex drängt jetzt Groupon an den Kapitalmarkt. Das weckt Erinnerungen an die Übertreibungen der New-Economy-Ära, als Mondpreise für verlustreiche Online-Buden gezahlt wurden.

Denn trotz eines Verlusts von 114 Millionen Dollar im ersten Quartal 2011 könnte Rotstiftspezialist Groupon an der Börse mit märchenhaften 20 Milliarden Dollar bewertet werden, wie es im Unternehmensumfeld heißt. "Das ist keine rationale Bewertung – sie basiert nicht auf Logik", warnt Sucharita Mulpuru, Analystin für Online-Handel beim US-Marktforscher Forrester Research. "Das alles wirkt wieder wie eine Blase", ergänzt Alan Patrick, Gründer des US-Analysehauses Broadsight. Zum Vergleich: Groupon wäre doppelt so teuer wie die Lufthansa und fast so wertvoll wie MAN.

http://www.wiwo.de/unternehmen/...ttschlacht-im-internet/5156354.html  

Und das in weniger als 10 Tagen seit meinem ersten Beitrag hier ...  

Meine Rede ...

http://www.deraktionaer.de/aktien-usa/...cht-der-anleger-17441009.htm  

quizzfrage: wie kommt man am schnellsten von der IPO zu chapter 11 ? :-)) frag groupon  

des Jahres heraus 2011/2012. Kursziel für 2012 Minimum 4 $ eher niedriger.  

.  

Der faire Wert der Aktie liegt bei 0.7 Euro.

Falls nicht bald Gewinne kommen...  

artikuliert "Groupon - Pleite mit Ansage"  

 

nun ist der Wert für mich völlig uninteressant.  

neuer rekord..15 tage nicht gruen...unfassbar  

wer es immer noch nicht glaubt und auf eine Gegenbewegung hofft, sollte sein Geld in Sicherheit bringen. !!!

Steffen68ffm bitter weiterzählen:

roter Tag 16,17,18 .............29,39..... !  

habe noch nie erlebt, dass eine aktie so überverkauft ist, wie groupon.....
irgendwann wird sie nochmal kurz zucken
wer jetzt allerdings schon seit dem 14. august drauf wartet, dem wird das auch nicht mehr helfen  

z. ZT, 4,04 USD   -2,65%  

bisher ist diese aktie immer mal wieder 10 prozent gestiegen..das ist jetzt nach den zahlen das erste mal , dass sie so lange fällt, kann sich auch nicht von facebook abkoppeln  

grpn ist gruen......  

und schon wieder 10 cent weniger..solch ein verkaufsdruck..wahnsinn  

nach im Tief 4,00---heute der erste Plustag--dafür sind plus 2 % allerdings bald zu wenig.....bin mal gespannt, wie es morgen weiter geht..charttechnisch muesste es morgen nochmal gruen werden..aber wer weiss  

 

Der Aktienkurs fällt immer weiter, weil Groupon ihre Mitarbeiter mit ständig neuen Aktien bezahlt. Das ist die Erklärung, warum der Verkaufsdruck nie aufhört: jeder Mitarbeiter verkauft die Aktien natürlich sofort, um seinen Lohn zu erhalten. Darum ist Leerverkaufen im Moment besser als Kaufen. Es ist ganz gefahrlos.
In der letzten Bilanz (hier: http://investor.groupon.com/...s.cfm?ReleasesType=Earnings%20Releases rechts das PDF oben anklicken und bis zu den letzten Seiten runterscrollen)  ist zu sehen, daß die vor einem Jahr ausgewiesenen Marketingkosten von Quartal zu Quartal stetig kleiner geworden sind. Die Einkünfte aus der Geschäftsidee "Kaufattacke", waren zum ersten Mal genauso groß wie die Schein-Einkünfte durch die Ausgabe neuer Aktien. Ich bin gespannt, ob sich diese Trends in der nächsten Quartalsbilanz fortsetzen. Wenn ja, könnte der Kurs wieder rasch steigen.
Wenn nicht, geht die Firma vor Jahresende Pleite, weil sie die Löhne nicht zahlen kann oder die Löhne zu klein werden, wenn keiner die Aktien kauft und deren Kurs auf 0 USD fällt. Ich vermute, die Mitarbeiter bekommen monatlich eine feste Anzahl an Aktien zugeteilt. Weiß das jemand hier?  

Die Tiefstkurse sind wohl schon wieder vorbei. Mist, ich habe den optimalen Einstieg verpasst. Bin trotzdem mit einem kleinen Investment bei 4,5 USD reingegangen.
Jetzt geht es ganz schön schnell hoch.  

Ein 8 USD-call und ein 2,5 USD-put-contract sind gleich stark gefragt:
http://finance.yahoo.com/q/op?s=GRPN&m=2014-01
Da hat jemand mit sehr viel Geld wohl ein Kursziel von 5,5 USD.  

Mit dem starken Weihnachtsgeschäft voraus wird das sicher einen starken Rebound geben.
Wachstum intakt, Buchhaltung verbessert, hohe Shortquote.

Einzig ein stark fallender Markt sollte dem noch in die Quere kommen, oder ein paar Altinvestoren - welche aber sicher bei höheren Kursen "abladen" wollen ...

Langfristig sehe ich das Geschäftsmodell zwar als gefährdet an, mittelfristig hier aber mindestens 30-50% Kurspotential ...