Heute habe ich mir das Bärenfell übergezogen ...

und teilweise Gewinne mitgenommen (und in einem Ausnahmefall Verlust realisiert). Eigentlich widerstrebt das meinem Anlageverhalten, aber was derzeit am NM passiert, gefällt mir ganz und gar nicht. Obwohl ich noch mit einer kleinen Sommerrally rechne, dürfte diese aber sehr kurz ausfallen und höchstens 3-5 Wochen dauern. Mag sein, daß der eine oder andere Wert noch bessere Kurse sieht, aber mir ist das Risiko zu hoch geworden. Die Kurse werden nur noch von selbsternannten Börsengurus (Förtsch&Co.) dominiert und verhindern fundamental gerechtfertigte Kurssteigerungen. Bis auf Nemetschek werde ich alle Werte auf meiner watchlist weiter beobachten, da ich von diesen sehr überzeugt bin. Zu gegebenem Zeitpunkt werde ich wieder einsteigen oder vielleicht auch mal einen kleinen trade wagen.

Hier sind jetzt die Verkäufe  im einzelnen:
Süss Microtec gekauft ab dem 17.5.99 mit durchschn. 11,10 - heute steuerfrei verkauft mit durchschn. 41,91
Kontron gekauft ab dem 6.4 mit durchschnittlich 38,87 - heute verkauft mit durchschn. 94,12
GPC gekauft am 1.6 mit 25,00 - heute verkauft mit durchschnittl. 55,66
Nemetschek gekauft ?99 mit ca. 60,55 - letzte Woche und heute "steuermindernd" verkauft mit durchschnittl. 57,87
IBS gekauft am 21.6 mit 27,50 - heute verkauft mit 30,30
Microlog Logistics gekauft am 28.6. mit 54,50 - heute verkauft mit 61,50
T-Online gekauft am 17.4 mit durchschn. 28,70 - heute verkauft mit durschn. 34,01
Thiel Logistics am 1.6 mit 66,10 - heute verkauft mit durchschn. 99,93

Wenn ich mir die laufenden Übertreibungen ansehe kann man feststellen daß nur noch Börsenbriefwerte laufen, aber auch genauso schnell wieder fallen. Das dürfte ein erstes Anzeichen für das Ende der langjährigen Hausse sein. Ich rechne mit einem Nemax-AS von 2300 in wenigen Monaten, was mir sicherlich viele Kritiken einbringen wird. Aber  schauen wir mal, was der Markt so bringt. Auf jeden Fall schläft es sich mit einem 55-prozentigem Liquiditätsanteil jetzt weitaus besser.

Grüße
Shorty  (der jetzt seinem Namen alle Ehre macht)  

gerade bin ich wieder einigermaßen positiv gestimmt für die nächsten Monate und jetzt erzählst DU vom ENDE ?

Wie kommst Du gerade auf 2300? Mal ehrlich, hast Du bloß schlecht geschlafen oder ist Deiner Meinung nach wirklich Schluss mit Lustig? Ich kanns kaum fassen.

Du begründest Deine Meinung mit "laufenden Übertreibungen", die meiner Meinung nach in einer Vielzahl von Werten gerade abgebaut wurde und wird.

Warum hast Du ausgerechnet Deine Medienwerte behalten?

Gruß
Fluffy  

Ich sagte schon, die nächsten Wochen kann es m.E. noch etwas hoch gehen, aber dann ....

Ich habe nicht schlecht geschlafen, ich habe einfach nur mal meine bullische Einstellung überdacht und mir mal so einige Bewertungen angesehen, die jenseits von Gut und Böse liegen. Wenn diese erst mal abgebaut werden, dürfte viele ordentliche Werte mitgerissen werden.

Meine Medienwerte habe ich behalten, weil ich erstens selten Verluste realisiere und zweitens die Korrekturphase der Medientitel langsam beendet sein dürfte.

Davon abgesehen, habe ich noch andere Sachen im Depot außer Medienwerte (Steag, Girindus, ...).

Mein Index-Ziel von 2300 ist aus dem Bauch heraus entstanden. Was letztendlich passiert weiß wohl keiner, vielleicht fallen wir nur bis 3000, vielleicht aber auch bis 2000. Das Risiko ist mir mittlerweile zu groß geworden und da ich Verantwortung zu tragen haben, mußte ich rational handeln.

Grüße
Shorty  

und zwar meine ich damit Analysten, Banken, institutionelle und auch private Anleger. Bei den ganzen IPO's die da in Vergangenheit getätigt wurden und die ja nach wie vor bevorstehen, kommt man als einzelner gar nicht mehr dazu, auch nur annähernd alle Firmen zu begutachten und zu bewerten. In der aktuellen Ausgabe des Magazins "brand eins" kam dazu ein recht interessanter Artikel und auch mein posting im Girindus-Thread zeigt auf, dass die Analysten mit einer sachgerechten Bewertung gar aller Firmen gar nicht mehr mithalten können. Dadurch entsteht dann eine Unsicherheit bei den Anlegern und mediengeile Analysten ala Förtsch werden plötzlich meinungsbildend...

Insofern wird es, denke ich, für den Rest des Jahres schwierig und man muss sich genau überlegen, in welche Aktien (zumindest wenn man längerfristig investieren will) man einsteigen will. Teilnehmer einer Gemeinschaft wie es Ariva darstellt haben da noch den gewissen Vorteil auf eine breite Meinungsäusserung und den Sachverstand einzelner baune zu können.

Ich jedenfalls werde weiterhin sehr vorsichtig investieren und vorher gründlich recherchieren, wobei ich da gerne die Meinungen von Leuten wie shorty, kicky u.a. miteinbeziehe .......

Gruesse und hoffentlich nicht all zu viel Angst verbreitend

Kaiser Sosá

P.S: shorty, bis Du noch in Valor investiert?  

bleibe aber bullish. Ich hoffe, dass wir diesen Thread in 1 Jahr hervorkramen und die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegt (Indexstand von heute +/- 20%)...sonst wirds teuer für mich.

Ausserdem hoffe ich, dass Du neu-Bär jetzt nicht weniger postest...

Gruß
Fluffy  

Nerven bewahren, Nemax steigt, heute die 6000 von unten durchbrochen. Jetzt sind 15% im Nemax 50 drin. Eine kleine Sommerrallye wird beginnen. So meine Erwartung. Aussteigen sollte man erst, wenn der Nemax 50 über 6800 geht. Über 7200 heißt es raus raus raus.  

HI SHORTY !!
wie lange ist es her, dass wir im gleichen thread waren ?

wieso haust du denn jetzt die brocken hin ?
also sommerrally hin oder , ich glaube nicht, das noch viel luft nach unten ist.
die ralley wär schön , aber selbst wenn die ausbleibt, ist in letzter zeit soviel auf breiter front verkauft worden, das doch viele kurz-und mittelfristig orientierten marktteilnehmer schon raus sein dürften.

ausserdem hätte ich an deiner stelle zumindest gewarte, bis der all share an der 5000 vorbeirast, bis ich mich zu so einer pessimistischen einstellung hinreißen liesse .

ich bleibe erst mal noch ein büllchen :-) zumindest bis februar 2001 .
schon alleine deswegen, weil der februar mein lieblingsmonat zum aussteigen ist. eigentlich bietet die statistik ja den oktober zu wiedereinstieg an, aber wie gesagt, ich denke es sind schon genügend teilnehmer draussen.

in diesem sinne  

Wenn sogar Leute wie der Short-Seller pessimistisch gestimmt sind ,dann gehts gen Norden.  

Ja,das sehe ich auch so,AK1.
Ich denke,nochmal tiefer als 10-20% vom jetzigen Stand dürfte dann wirklich
der Boden gefunden sein.Wenn es aufgeblasene Unternehmen gibt,dann sind das
doch wohl die Biotech´s, oder etwa nicht? Besonders die,die von solchen Leuten wie Förtsch gepuscht werden.
Gruß Droopy  

Friedhelm Busch hat heute gesagt: "Alle haben Angst vor dem Fall ins Sommerloch - dabei sind wir schon mittendrin..." Dies bezog sich im Zusammenhang natürlich auf den Dax, aber das haut schon hin.
Die Fonds hocken auf ihrem Cash, welches aber früher oder später wieder an den Markt kommt (auch wenn es Mittelabflüsse gegeben hat).

Ich denke, daß wir erstmal seitwärts gehen (mit oder ohne kurzer Sommerrally) und dann geht es wieder aufwärts.

Warum?

Weil:
- die Unternehmensgewinne okay sind
- die Konjunktur in Euroland gerade anzieht (eine Trendwende ist m.E. noch lange nicht in Sicht)
- ein "hard landing" in den USA für mich eher unwahrscheinlich ist (man kann die Zinsen ja wieder senken - man hat jetzt wieder viel Platz nach unten) und
- der Trend in Deutschland hin zur Aktie geht und immer mehr Geld durch die spekulativere "Erbengeneration" an den Markt kommt.

Mit Sicht auf 12 Monaten sehe ich den NM-AS eher auf 7000 als auf 3000.

@Shorty:
Hinsichtlich der angesprochenen Bewertung der einzelnen Unternehmen wundere ich mich, daß Du ausgerechnet Nemetschek verkauft hast. Da ist die Berwertung doch eher niedrig, oder nicht? Die brauchen nur einen neuen Namen, Nemetschek.com oder so, dann geht es ab - siehe Mühl. (kleiner Scherz).

Okay, diesmal hoffe ich, daß Shorty nicht wieder recht hat - wäre schlecht für mein Depot (obwohl zur Zeit nur zu 100% investiert / sonst ist es mehr).

Gruß
EXPRO    

Ich hätte nicht die Thiel Logistic, Microlog Log und GPC Biotech verkauft.
Ich sehe die Thielogistic bis Ende des Jahres bei 200 - 280 €
Microlog Log, bis 160 €
und GPC Biotech bei 110 - 150 €
Mein Meinung dazu - ganz schnell nach kaufen und etwas warten.
Ich habe auch alle diese Werte im Depot. Ich behalte meine super Aktien mindestens 1 Jahr.
Ich freue mich jetzt schon auf steuerfreien Verkauf
Ich habe am 12.01.98 300 Stk. EM-TV zum Preis von 38,40 DM und habe sie am 21.12.99 bei 6800,-DM verkauft, also wer wartet wird meistens belohnt.
Chagal  

Du machst Deinem Namen alle Ehre. Ich werde immer bullisher.
Folgende Gegenargumente:
Die meisten Fonds sitzen auf 50% Cash, demnächst sind neue Quartalszahlen zu erwarten, dann wird sich die Spreu vom Weizen trennen. Einige sind ja schon untern durch gefallen. In die Ertrags- und Wachstumsstarken Unternehmen wird investiert werden, denn zum Jahresende MUSS der Fond eine gute Performance aufweisen, um neuen Cash zu generieren.
Viele Fonds wurden gerade bei Wachstumstiteln und Biotech aufgelegt.
Heute die Entscheidung der Bundesregierung, daß wir für unsere Rente selber sparen müssen.
All das stimmt mich (wenn auch nicht für den Sommer, so doch für den Herbst) sehr bullish.

Gegenargumente willkommen. Das Bärenfell hab ich erstmal Shorty geliehen.  

Al grüßt    

 

Zumindest bei der NASDAQ sehe ich die nächsten Wochen Potential nach oben.
Heute ist offiziell die Gewinnwarnungssaison für beendet erklärt worden, ohne dass es zu größeren Schreckensmeldungen gekommen ist.
Da die Zinsdiskussion erst mal in den Hintergrund tritt, wird man sich an den kommenden Ertragsmeldungen orientieren und die scheinen recht vielversprechend auszufallen.

Die positive Grundstimmung könnte sich dann auch auf den Neuen Markt übertragen...

Gruß Dampf  

tja was shortseller sagt stimmt schon,jede neuemmission wird von den sogenannten börsengurus hochgepuscht! und wenns dann nicht mehr nach oben geht wird einfach die nächste genommen! also mal ehrlich,das kann doch fast
jeder depp,das einzigste was wir nicht haben ist ein blatt mit grosser auflage,ansonsten können wir auch 1+1 zusammenzählen!
heut hab ich mal nachgefragt was denn diese wanadoo (oder so) für ne firma
ist und was die macht! (bei der comdirect bank!!!!) da sagt mir diese tussy
tja aeh irgendwas mit internet! naja schön,noch nicht einmal die bank kann
mir sagen was diese firma eigentlich macht! und dann bieten die mir das ding
zum zeichnen an!!!!
auf jedenfall hab ich 70% in de staaten angelegt! und fahr sehr gut damit!
 

aber das ist die Regel und nicht die Ausnahme! Ich hatte deswegen schon mal gemailt, und bekam die Antwort, dass ich bloß nicht in der Lage wäre, die richtige Seite zu finden!

Ständig werden Sachen zum zeichnen angeboten und drei Tage später stellen sie dann erst die Infos zu den Firmen zur Verfügung.

Verarschen kann ich mich auch selbst...

Gruß Dampf  

Ich denke auch (siehe thread-Anfang) daß es die nächsten 3-5 Wochen wieder hoch geht. Es steht allerdings in Frage mit welchen Werten. Da wir derzeit eine Art Inflation am NM sehen, selektiere ich mehr denn je. Leider ist es fast immer so daß Förtsch & Co. sich die besten und beliebtesten Werte aussuchen, diese zu schnell hoch pushen um sie dann wieder fallen zu lassen. Was beim Anleger bleibt der zu hoch eingestiegen ist, ist der fade Beigeschmack des Verlusts. Genau daran werden diese Werte zu knacken haben, bis sie auf ein Niveau gefallen sind, bei dem Niemand mehr Nein sagen kann. Erst dann besteht für viele Werte die Chance auf ein gleichmäßig schönes Wachstum. Also mache ich das m.E. einzig richtige, bei gut gelaufenen Werten, die unter dem Förtsch-Syndrom leiden die Gewinne mitzunehmen.

Jetzt noch mal im einzelnen:

Kaiser Sosa: Valor halte ich auch weiterhin - erstens aus Überzeugung und zweitens weil Förtsch sie noch nicht entdeckt hatte.

Fluffy: Ich werde nicht weniger posten. Es gibt schließlich immer wieder gute Chancen.

Estrich: wie gesagt, eine kleine Kursrally erwarte ich auch. Mit 45 % bin ich ja noch investiert. 20% nutze ich zum traden. Der Rest bleibt auf dem Festgeldkonto.

Mr.Anderson: Ja ja, lang ist es her - war schon eine amüsante Zeit. Ich haue aber nicht die Brocken hin - ich reduziere nur. Wenn es mal kracht hat man meistens nicht die Zeit schnell genug auszusteigen. Außerdem war natürlich das Förtsch-Syndrom mit entscheident.

AK1: Würde mich freuen !

Droopy: Biotechs sehe ich weiterhin als Riesenchance an, der Standard-Anleger diese Werte auswählt. Allerdings leiden auch diese demnächst am Förtsch-Syndrom

Expro: Ich hoffe Du hattest einen angenehmen Urlaub. Die von Dir angebotene Ausstellung konnte ich leider aus zeitlichen Gründen nicht wahrnehmen. Bei Nemetschek scheint irgendwas nicht zu stimmen, ich tippe auf Ausstieg eines Altgesellschafters. Sicherlich sind die Unternehmensgewinne o.k., aber wir haben das Problem daß wir am NM den Gewinnen zu weit voraus sind. Hier sei mal Kostos Vegleich von einem Mann der mit seinem Hund spazieren geht angebracht. Irgendwann wenn die Leine am Ende ist und der Hund zurück will, tut er dies. Erst dann läuft er wieder neu los.

Chagal: Die Kursziele wären schön und gut und sind sicherlich auch erreichbar, aber erst wenn sie stark konsolidiert haben oder durch besonders positive Meldungen aufgefallen sind.

Al: Gerade weil im Moment von Analystenseite zu hören ist: Im Sommer seitwärts und im Herbst hoch, erwarte ich das genaue Gegenteil.

Hans Dampf: Ein durchaus realistisches Szenario, aber leider nur von kurzer Dauer

Chrysagon: Das mit Bankberatern ist schon ganz witzig. Vor allem wenn sich die Situation anfängt sich zu verkehren.

Grüße an alle

Shorty  

Anders wäre es wohl nicht zu erklären daß ich mir heute noch ein paar Analytik zu 31,91 und einige zusätzliche Edel (19,70) ins Depot gepackt habe. Aber sobald Förtsch in Analytik geht, gehe ich nach dem ersten großen Sprung wieder raus. Die zusätzliche Edel-Tranche ist nur zum traden gedacht, spätestens mitte August ist auch diese Position liquidiert.

Grüße
Shorty  

Förtsch-Phobie ??

Ich mag den Herrn auch nicht besonders. Aber eines muss man ihm lassen: er versteht sein "Geschäft". Er ist gefragt. Er hat jede Menge Kunden. Sein Erfolg im Börsenspiel "gibt ihm Recht".
Ich tippe, Dir ist es zuwider, dass er die Aktien ausschließlich (!) als Melkkühe sieht, die man sofort schlachtet, wenn sie auch nur einmal einen Schnupfen haben und nicht die volle Leistung bringen. Ähnlich verhält er sich zu seinen Kunden, die er allein lässt, wenn die von ihm angepriesenen Aktien abstürzen.
Das passt natürlich nicht zu Dir, da Du mehr der Typ seriöser Anleger (mit Risikobereitschaft) bist.
Solche Typen wie F. gab es schon immer, und es wird sie immer geben. Und das ist auch gut so - sonst würde es langweilig. Das wäre das Schlimmste was uns passieren könnte.
An deine Einschätzung, NM AS runter bis auf 2300 o.ä. kann ich nicht glauben. Ich vermute, dass ist bei Dir weniger Intuition, sondern mehr momentane Stimmungslage.
An Deiner Stelle hätte ich aber auch verkauft, wenn meine Intuition mir das eingeben würde. Auf selbige sollte man immer hören. Verpassen kannst Du wahrscheinlich in der nächsten Zeit nicht viel. Es läuft einem nichts davon. Gute Einstiege bieten sich immer wieder.  

Ich hätte mich eigentlich viel kürzer fassen können. Etwa so:

Den Spaß und den Optimismus würde ich mir von einem F. nicht verderben lassen !!

Gruß RZ

 

ich hätte mich fast ein paar mal von dir (eigentlich auch gerne,
da mein Depot sehr rot ist) verleiten lassen folgende Werte zu
kaufen !!

Valor und UL !!

Beide im stark 2 stelligen Verlustbereich (wie mein Depot).
Ich habe leider bei einigen Werten den Ausstieg verpasst.

Hoffentlich kommt sehr schnell der Sell-Off - das stetige
(bärige) down, ist sehr sehr nervig.

Jetzt hab ich Erklärungsbedarf wo die Kohle hin entschwindet ..

Übrigens: sag mir trotzdem, wenn es so weit ist, dass ich in die
beiden o.g. Werte investieren könnte - ich kratz alle Kröten
für diese letzten Invest's zusammen - falls dies nicht klappt,
schauts düster aus und ich werde mich verabschieden müssen.

ein zur Zeit sehr trauriger Jopius
 

RZ:
Die Sache mit dem 2300er Nemax (AS) ist keine momentane Stimmung, sondern Intuition. Ich setzte meine Erwartungen immer etwas über die der Crash-Propheten und liege damit meistens recht gut. Es gab immer wieder Gurus die genauso schnell von der Bildfläche verschwanden wie sie auftauchten. Letztes Beispiel ist sicherlich Eggi Prior. Natürlich gibt es auch immer "Stehaufmännchen" wie Ochner, die zwar nicht direkte Gurus sind, aber immerhin einen Fond in den Ruin managen können und immer zu den Lieblingen zählen. Aber eines ist sicher: Wenn es an der Börse krachen sollte, ist Förtsch verschwunden. Er kontrolliert verschiedene marktenge Werte mit einem sehr hohen Anteil. Fallen mal die Kurse stärker als erwartet und bleibt das fresh money aus, steht er alleine da mit seinen Werten. Wenn dann noch einige Anleger ihr Geld abziehen, da es ihnen zu unsicher ist, steht der Konkurs vor der Tür.

Jopius: UL + Valor sind m.E. absolute Favoriten an denen ich weiter festhalte. Bei UL sind sehr gute Meldungen gekommen und die Prognosen dürften bald wieder erhöht werden. Bei Valor kann man derzeit niemandem zum Einstieg raten, da man nicht weiß wann der Verfall gebremst ist. Auch wenn dieser ungerechtfertigt ist, sollte der vorsichtige Anleger den Wert vorerst meiden.

Grüße
Shorty  

Na, Du kleiner Bär !!

Meine Meinung kennst Du sicherlich zu diesen Thema. Ich habe schon mehrfach geschrieben, dass wir die Tiefsstände noch nicht gesehen haben. Aber ich glaube nicht, dass wir so tief gehen wie Du schreibst. Im NM50 werden wir die 5000 bzw. im Tagesverlauf noch etwas niedriger, antesten bevor es wieder nach oben geht.

Aber schauen wir einfach mal was uns die Zukunft so bringt !!!

bye Peet

 

Nach den Temperaturen hättest Du das schon letzte Woche - wie ich - tun sollen. Ich habe noch mein altes Portfolio auf Finanztreff stehen, und es verschafft eine gewisse Genugtuung zu sehen, wie es jeden Tag immer mehr ins Rote geht.

Ich bin übrigens zu 85 % im Cash. Halte im wesentlichen nur noch Stinnes und etwas DT. Telekom-Schmodder.

Einige Werte habe ich aber schon noch im Auge, die man vielleicht auch in Zeiten wie diesen kaufen kann.  

Peet: Ich sage ja nicht, daß wir innerhalb der nächsten Tag so tief fallen. Ich beziehe das eher auf Sicht von 3 Monaten.

Karlchen: Sicherlich gibt es ein paar gute Werte, aber mehr Risikobereitschaft als für ein paar trades bringe ich nicht auf. Übrigens ist Stinnes heute mal wieder zum Kauf empfohlen worden.

Grüße
Shorty  

Ich dachte Du meinst, dass wir heute schon auf 2300 runtergehen.

Es stehen noch sehr viele Leute vor der Tür, die im Aktienmarkt noch nicht vertreten sind. Zwar sind die Haushalte in Deutschland die einen Aktienbestand vorzuweisen haben erheblich gestiegen, aber es ist noch lange nicht das Ende der Fahnenstange in Sicht.
Ein Rückgang bis auf 2300 halte ich nicht für wahrscheinlich, aber wir können (falls Du Lust hast) den Thread in drei Monaten wieder vorholen !!

bye Peet