LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

jetzt rächen sich die alten Fehler der Vergangenheit, wo man in fetten Jahren nichts an die Seite legen konnte und im
Gegenteil mit falschen Planungen Geld verprasst hat bis kurz vorm Ruin ( ohne Staatshilfen wäre man schon längst insolvent). Für Corona, Chipkrise  und jetzt Ukraine da kann Leoni wirklich nichts für. Aber der Aufsichtsratvorsitzende sitzt immer noch fest im Sattel und Kamper hat jetzt in 4 Jahren auch nix weltbewegendes bewirkt, wobei ihn am
wenigsten die Schuld triff.
Alles in allem
haben Aktionäre 70-90% ihrers Einsatz für immer verloren. Ausser die jenigen die bei kursen unter 20 eingestiegen sind. Für mich ist es und bleibt es einer der grössten Enttäuschungen am deutschen Aktienmarkt der letzte 5 Jahre.  

Klingt ja plausibel, was Du schreibst. Jammern und Wehklagen hilft aber nicht. Mich würde interessieren, was Du jetzt vorhast. Steigst Du aus, bleibst Du drin, stockst Du sogar auf! Mit Begründung bitte, damit es ggf. anderen hilft.  

mit einer Absicherung?

DV0G5N


Machen einige in Zeiten wie diesen.
Der spread ist natürlich dreist (Zeiten wie diese..)

ansonsten - kurzfristig - wer weiß...

SF05WD


gern geschehen....  

... wird in der jetzigen misslichen Lage deutlich sichtbar. Spricht jedenfalls intensiv für Leoni´s Zukunft nach dieser schrecklichen Krise. Denke aber, dass die Werke in der Ukraine verloren sein dürften, jedenfalls für sehr lange Zeit.  Bin gespannt, wie lange Leoni benötigt, Ersatz zu schaffen.  

bleibe definitiv drin.Kaufe bei kursen um 5-6 Euro nach,falls  es nochmal soweit runter gehen sollte.
Hoffe immer noch das sowohl der AR Vorsitzende bald von Pierer gestürzt wird und der Kampet auch ausgewechselt wird. Einzige Hoffung ist das Pierer dick eingestiegen ist.Viel mehr Fakten und Zahlen sind aktuell nicht möglich , weil keiner weiss wie das mit Ukraine endet.
 

Zunächst ist die humanitäre Katastrophe enorm und untragbar.

Die Situation für LEONI wird sich denke ich dadurch merklich verschlechtern. Die Werke in der Ukraine fassen circa 7.000 Mitarbeiter. Das sind ca. 7% der Mitarbeiter, die LEONI hat. Nehmen wir vereinfacht an, es sind dort auch 7% des Umsatzes, dann sprechen wir von ~ 200 Millionen Euro Sales p.a

Die Produktion scheint bereits nach Tagen VW und BMW massiv zu betreffen - über diverse Werke hinweg. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass das Problem binnen weniger Wochen gelöst ist. Es kann ja nicht einmal Fertigung verlagert werden, sondern muss paralell nochmals aufgebaut werden. Unabhängig von Flächenverfügbarkeit und Personal (Trainingsphase!) ist das eine Herkulesaufgabe.

Keine guten Zeiten... Das kommt erneut oben drauf zu den Schwierigkeiten, die bereits bestehen. Ich erwarte auch deutliche Mehrkosten durch dieses Vorhaben, die das Ergebnis die kommenden Monate - bis ggf. Ende des Jahres sogar belasten. Die konservative Prognose könnte das ggf. noch verkraften.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...tschland-lahm-17843598.html  

Leoni betreibt zwei Werke in der Ukraine. Das größte Werk weltweit ist Stryj (Ukraine) mit ca. 7.000 Mitarbeiter. Zusätzlich kommt noch der Standort Kolomyja mit ca. 5.000 Mitarbeiter. D.h. knapp 12 % der weltweit Beschäftigten sind in der Ukraine.

Da Kabelbäume dual-use Produkte sind, würde es mich nicht wundern, wenn Russland versucht, diese Fabriken anzugreifen.

Kabelbäume haben eine exzellente Zukunft (bei Elektroautos sind noch komplexere Kabelbäume notwendig). Aber ich kann mir aktuell nur schwer vorstellen, dass Leoni die Krise ausgelöst durch den Ukraine Krieg wirtschaftlich übersteht. Die aktuellen Zeiten sind für Leoni noch deutlich schwieriger als vor 1 oder 2 Jahren.  

wieviel % der umsatzrelevanten Produktion in der Ukraine gefertigt werden?

welcher Anteil hiervon durch andere Produktionsstätten kompensiert werden kann?

gibt es eine Stellungnahme seitens Leoni?

wer kauft jetzt aktiv die Aktien?

denn ein vermeintliches Horrorszenario ist im Kursverlauf in diesem katastrophalen Umfeld überhaupt nicht erkennbar.  

Die Mitarbeiterzahl in der Ukraine war mit circa 7.000 Mitarbeitern richtig, allerdings hat LEONI knapp unter 100.000 Mitarbeiter, also entspricht das ~ 7 und nicht 12%. Aus meiner Sicht alles verkraftbar, allerdings wird der Aufbau / die Erweiterung Investitionen fordern, die nicht geplant wurden und nach meiner Meinung nicht von den Kunden kompensiert werden.  

höher als der Briefkurs ist, sollte eigentlich die BaFin eingreifen...

DV0G5N


aber die BaFin ist halt eine Witzfigurenveranstaltung...

Alles legal  

bei 10 hat nicht gehalten..
bei 9 komischerweise stehen geblieben. Na wenn sich da mal der Pierer nicht auch verzockt hat , mit dem Saftladen. Aber ausreden werden genug da sein. Erst war es die Automobil und Zuliefererkrise 2018/2019, 2020/2021 war es Corona und die Chipkrise, 2022 Ukraine Konflikt.. 2023??? wer weiss was noch kommt.
Dann irgendwann 202. Insolvenz.  
Deswegen habe ich immer zur Vorsichtig geraten bei Kursen um 11-14 Euro vergangenes Jahr und gesagt erst ab 20 Euro , ist von Stabilität zu sprechen.
Zwischen 5 und 15 ist alles möglich, weil einfach das ganze zu fragil geworden ist und bleim kleinsten unerwarteten Wind , grosse Turbulenzen entstehen können.
Ukraine Krieg war natürlich nicht etwas womit man rechnen konnte. Ja und Corona auch nicht.
Aber der Kurs war 2019 schon unter 8 und da war noch nix mit corona und ukraine krise.
Schönes WE ihr tapferen Leoni Anhänger :) Wir kämpfen weiter..
 

Du liebe Güte hör doch endlich mit Deinem sinnlosen Gejaule auf. Das hilft weder Dir noch sonst irgend jemand, nervt nur. Verkauf doch endlich und lege Dein Geld bei der Postbank an.  Da bekommst Du zwar keine Zinsen, aber es erspart Dir wenigstens ein Magengeschwür.  

da hat jemand aber mächtig daneben gegriffen. Merkt man schon an der Art und Weise der agressiven Wortwahl. Für Leute wie euch freuen mich die aktuellen Kursverlusste. Bin eh long und kaufe ggf. günstig nach. Was ich hier schreibe ist meine Meinung und bleibt meine Meinung. Bitte behalten Sie ihre Geldanlageempfehlungen für sich mit der Postbank.  Nicht das jemand so ein qutasch noch glaubt. Ihre Post vorher über Leoni waren schon falsch und schlimm genug.  

Danebengegriffen ja, aber nicht mächtig. Bin gestern mit 9% Verlust teilweise raus, weil ich kein Ende des Dilemmas sehe und leider von weiter sinkenden Kursen ausgehen muss. Schaue mir das jetzt einige Tage von der Seitenlinie aus an und entscheide dann über Wiedereinstieg. Ich entscheide also und handele . Was ich nicht tue ist jammern und laufen lassen.  Letzteres erklärt vermutlich Deine über Jahre hinweg entstandene missliche Lage.  

Ruhig Blut. Spart eure Energie auf, für Beiträge mit Relevanz!

In Kürze gibt es die Jahreszahlen, dort wird sicherlich auch ein Überblick über die Auswirkungen der Ukraine Krise gegeben.

Die Prognose ist sehr konservativ, das könnte nun gut sein. Viele deutsche OEMs haben schon Kurzarbeit - das wird Leoni erneut treffen. Vor allem ist interessant, welche Kosten der Aufbau neuer Kapazitäten kostet und in welcher Höhe Abschreibungen/Sondereffekte für Ukraine/Russland auf das Unternehmen zukommen… kurzfristig keine rosigen Aussichten.

Pierer stärkt durch weitere Zukäufe den Rücken, ich hoffe allerdings, er nimmt uns unsere Aktien für ein erneutes Angebot zu billig weg. Davor habe ich wirklich etwas Bammel.

 

Stimmt Sewi, hast in allen Punkten Recht. Ergänzen möchte ich, dass sich auch die langfristigen Aussichten eintrüben. Leoni ist bis Ende 2022 durchfinanziert und leider wirken Inflations- und Zinsentwicklung aller Voraussicht nach nicht für Leoni, die Anschlussfinanzierung betreffend. Andererseits: Die Verknappung, eventuell der Boykott, fossiler Brennstoffe könnte die Nachfrage nach Elektromobilität ankurbeln, was natürlich für Leoni sehr vorteilhaft wäre.  

Schließung von zwei Werken in der Ukraine

https://www.automobilwoche.de/article/20220303/...usfalle-ausgleichen

 

ob das richtig war?!  

konnte unter 7€ eine beträchtliche Zahl abgreifen. Vorerst nur als Daytrade geplant  

Heute  ist gewiss kein guter Tag für die bestehenden Aktionäre, aber das gab eine ganz schöne Welle... Wir haben vorerst das Low der letzten Bewegung gebrochen unter 8.19€ - das sieht charttechnisch weiterhin angeschlagen aus. Umso wichtiger, dass wir uns im Closing heute wieder erholen... Umsatz bis heute, 10.15 Uhr bei 360.000 Stücken auf Xetra (normalerweise haben wir 150.000 am TAG).

Passt auf euch auf - in diesen Tagen gibt es wichtigeres, als Börse.  

Für heute hast Du ideal gehandelt. Glückwunsch! Mich ärgert ein bisschen, dass ich letzten Freitag "nur" mit zwei Drittel ausgestiegen bin, aber immerhin. Wird wohl einige Zeit dauern, bis wir die 10 wieder sehen. Aufgrund der Gemengelage Krieg, hohe Energiepreise und eventuell Verknappung, sowie besondere Betroffenheit des Automobilsektors aufgrund mehrerer Engpässe n der Zulieferung glaube ich an ein weiteres Sinken des Kurses. Sollte die NATO enger an die Krise heranrücken, und Putin wird das mit Sticheleien provozieren, würde ich auch ein neues ATL unter 5 Euro nicht für undenkbar halten.  

alles zuzutrauen, ob der NATO auch??

Ich hatte heute Glück für das Timing des Trades!

 

zu 7 und knapp drunter  hatte ich 10% Depot reingepfeffert, ganz leicht geschwitzt und dann leider nicht nochmals kräftig zugelangt. Zu dem Zeitpunkt waren nämlich erst 150K gehandelt und es war klar, dass der Rutsch nur wegen einem Käuferstreik zustande kam.

Bin zwischen 7,8 und 7,95 wieder komplett raus . Ist mir z.zt. alles zu riskant mit Halten
Ich kaufe die Panik und verkaufe in die Erholung hinein und gut ist.  

und die Raiffeisen Oberö... kommen ihrem Ziel immer näher,
billigst einsammeln und dann zack boom Übernhame bei 12,50.

Schade, um die leonische Drahtverwicklung.  

Da könnte sich ein Blick zu einem Branchenverwandten lohnen. Der Ausblick sollte von besonderem Interesse sein.